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楼主: 美丽旅程

猿猴有必要进化成人吗?是进化还是退化?

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发表于 19-11-2015 11:13 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 19-11-2015 11:28 AM 编辑
beechan 发表于 17-11-2015 09:29 AM
講多無謂
那你說人類的始初何來?

讀了美麗旅程的文章,一個一直圍繞著我的問題又再湧現:如果生物真的能進化,並且生物的進化是真的,那麼,為何人類不會進化到集所有生物之強?如:進化到像鳥一樣會飛、像豹一樣跑得超快、像魚一樣會在水中呼吸、像植物一樣有光合作用???如果進化論是真的,為何作為”地球統治者”的人類,體能和動物相比的話,簡直相差十萬八千里?

自從信了主之後,這迷思就有了答案:原來神造各種生物的時候,是「各從其類」的,也就是說,不同的生物有其特徵--魚類的特徵就是能在水中呼吸、鳥類的特徵就是能在空中飛(除了極少數的鳥類不會飛)、植物的特徵就是能進行光合作用...人類雖然沒有生物的這些特徵,但神造人時特別給人造了一個與他生物不同的器官,這個器官就是”靈”,這靈叫人可以認識神、感受神、需要神、敬拜神、並且和神來往溝通。人以外的所有生物都沒有靈,因此從來都沒見過任何生物會去敬拜神,或去尋求神。只有人類才會需要神、尋找神、尋求神、敬拜神,這是因為神造人的時候,特別給人造了一個用來敬拜神的器官,而這個器官聖經告訴我們叫做””。

約4:23~24
時候將到,如今就是了,那真正敬拜父的,要在(人的)和真實裡敬拜祂,因為父尋找這樣敬拜祂的人。神是靈;敬拜祂的,必須在(人的)和真實裡敬拜。

觀看視頻:
Evolution Vs. God Movie
https://www.youtube.com/watch?v=U0u3-2CGOMQ



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发表于 20-11-2015 12:27 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 19-11-2015 11:13 AM
讀了美麗旅程的文章,一個一直圍繞著我的問題又再湧現:如果生物真的能進化,並且生物的進化是真的,那麼 ...

哪個天才告訢你說進化是"變強"的?


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发表于 20-11-2015 11:05 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 19-11-2015 11:13 AM
讀了美麗旅程的文章,一個一直圍繞著我的問題又再湧現:如果生物真的能進化,並且生物的進化是真的,那麼 ...
進化到像鳥一樣會飛、像豹一樣跑得超快、像魚一樣會在水中呼吸、像植物一樣有光合作用???如果進化論是真的,為何作為”地球統治者”的人類,體能和動物相比的話,簡直相差十萬八千里?
因为没必要
没有需要的话,物种不会进化
进化的过程复杂而且会出意外,非不到必要时刻,根本不需要进化

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发表于 20-11-2015 11:28 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 20-11-2015 11:30 PM 编辑
Ecor1 发表于 20-11-2015 11:05 PM
因为没必要
没有需要的话,物种不会进化
进化的过程复杂而且会出意外,非不到必要时刻,根本不需要进化 ...




今日生物界有八百多萬生物種,
你還說『没有需要的话,物种不会进化』;『非不到必要时刻,根本不需要进化』?

在過去的日子, 實在出現了很多『需要時刻』矣

但又很奇怪, 這些頻密的『需要時刻』只在過去了的時間出現,
在今日, 又一次都看不到
只見物種在絕種, 没有變出新種。
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发表于 20-11-2015 11:29 PM | 显示全部楼层
hawmes 发表于 20-11-2015 12:27 AM
哪個天才告訢你說進化是"變強"的?


你是在說『退化』, 不是進化.
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发表于 21-11-2015 12:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 21-11-2015 12:02 AM 编辑
beechan 发表于 20-11-2015 11:28 PM
今日生物界有八百多萬生物種,
你還說『没有需要的话,物种不会进化』;『非不到必要时刻,根本不需 ...

现在也在发生
尤其在生命短的生物
不然那些对antibiotic有抗体的细菌哪里来的?
都是进化的缘故

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发表于 21-11-2015 12:07 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 12:10 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 12:01 AM
现在也在发生
尤其在生命短的生物
不然那些对antibiotic有抗体的细菌哪里来的?



但演來演去, 細菌還是細菌
未見細菌能成一條虫,
還未說由虫變魚, 變爬虫, 變哺乳類, 變鳥

這裡說的是跨綱, 跨門的物種演化
不是那種細微細眼的演化
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发表于 21-11-2015 12:19 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 21-11-2015 12:07 AM
但演來演去, 細菌還是細菌
未見細菌能成一條虫,
還未說由虫變魚, 變爬虫, 變哺乳類, 變鳥 ...

这个肯定啦
人类有文明以来,只有几千年的时间,你要几千年的时间看到一个物种进化去另个一个物种?
最少要百万的时间才可以
所以证据就在几百万年的化石里面咯

在短时间里面,你只能看到的就是机制的进化,如有抗体的细菌


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发表于 21-11-2015 01:11 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 01:12 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 12:19 AM
这个肯定啦
人类有文明以来,只有几千年的时间,你要几千年的时间看到一个物种进化去另个一个物种?
最 ...

人类有文明以来,只有几千年的时间,你要几千年的时间看到一个物种进化去另个一个物种?
最少要百万的时间才可以
所以证据就在几百万年的化石里面咯



哦......幾百萬年就有可觀察到的變化耶?



以下是三種生物的化石與現今生存的後裔比較

最古的植物化石 (羊齒草) 同今日的羊齒草無大不同喎?
有何演化?
那羊齒草化石在三億年前, 三億年這麼久都未有顯注的演化.
理由可在


演化需時嘛
三億年這麼久都未有顯注的演化.
理由可在? 若三億年才演少少 (若羊齒草有演化的話), 那地球的歷史只有45億年,要地球生物在這『短短』45億年演化成今日的豐富物種, ....好似係唔多夠時間囉
若由單細胞咁開始演, 今日地球的生物唔知係咪只能有虫, 較簡單的生物。。。。
真係要用x4 速度, FWD播放囉
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发表于 21-11-2015 01:25 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 21-11-2015 04:10 AM 编辑
beechan 发表于 21-11-2015 01:11 AM
哦......幾百萬年就有可觀察到的變化耶?

有活化石不代表大进化没有发生
活化石有很多例子,如goblin shark,对比了化石发现他们一千两百万年完全没有变化

这个发现更能坚固进化论
进化论是说物种有需要才会进化,不需要就不会进化

而有很多其他的物种是有大进化,看图就懂了
太多物种都有经历大进化,海豚,鲸鱼,鸟类,哺乳动物。。。等等。更简单的就看狗和猫就好了,猫科动物有,狮子,老虎,家猫。。。他们都是有共同的祖先,但是猫和狮子是完全不一样的物种。



macroevolution.jpg
fig1.gif
dino_tree.gif
CleeGonder626Figure3_1_2.jpg
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发表于 21-11-2015 02:04 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 10:37 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 01:25 AM
有活化石不代表大进化没有发生
活化石有很多例子,如goblin shark,对比了化石发现他们一千两百万年完全变化

这个发现更能坚固进化论
进化论是说物种有需要才会进化,不需要就不会进化



你這項說法,
只有令進化論更撲遡迷離。

在過去的歲月中, 整個地球都經歷過冰河時期, 磒石撞擊的氣候變化, (環境變到恐龍也要絕種), 大陸飄移, 山脈隆起氣候不同了......
没有一種生物可以置身事外, 不受影響罷。

那為何在同一個大氣候下, 有些物種就『完全变化』,而且是以一個很快的速度來演化。由 Mesonychid 變成 Basilosaurus , 變成鯨魚是很大的生理結構改動。
有些就原封不動, 『有需要才会进化,不需要就不会进化』

左手與右手不協調了。
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发表于 21-11-2015 02:07 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 02:11 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 01:25 AM
有活化石不代表大进化没有发生
活化石有很多例子,如goblin shark,对比了化石发现他们一千两百万年完全 ...
而有很多其他的物种是有大进化,看图就懂了


哈....

就是只能看『圖』囉


荷里活的異形造型實在不錯


只要有想象力, 要幾多中間物種都可以


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发表于 21-11-2015 04:10 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 21-11-2015 02:04 AM
你這項說法,
只有令進化論更撲遡迷離。

简单
因为没有必要进化
打个比喻,蟑螂
蟑螂也算是活化石,因为蟑螂不需要进化
他们能没有食物的情况之下存活,不怕辐射。。。等等,任何恶劣的情况都可以生活
那样的生物就没有必要进化

另一个就是通常比较“高等”的生物如动植物是更多进化,而“低等”的生物如昆虫细菌比较少进化
这个是因为“高等”的生物的细胞比较复杂,分裂的次数很多,于是进化的几率会更大
而“低等”生物的细胞简单,很容易存活,所以进化的机率更低
所以这点来说,进化论也是符合生物的看法。



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发表于 21-11-2015 04:12 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 21-11-2015 04:20 AM 编辑
beechan 发表于 21-11-2015 02:07 AM
哈....

就是只能看『圖』囉

不是看图,那些都是科学书籍的图
有化石,有基因,生理结构证实。


圣经这种更不可靠。

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发表于 21-11-2015 04:16 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 10:38 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 04:10 AM
简单
因为没有必要进化
打个比喻,蟑螂



你的解釋愈來愈搞笑矣

有日你出街,看到有人熱得要著三點式,
有人冷得要著皮草

你只說一句: 因為没有必要。。。。

(不如坦白說一句: 我不曉回答)
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发表于 21-11-2015 04:18 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 21-11-2015 04:10 AM
简单
因为没有必要进化
打个比喻,蟑螂
另一个就是通常比较“高等”的生物如动植物是更多进化,而“低等”的生物如昆虫细菌比较少进化
这个是因为“高等”的生物的细胞比较复杂,分裂的次数很多,于是进化的几率会更大
而“低等”生物的细胞简单,很容易存活,所以进化的机率更低
所以这点来说,进化论也是符合生物的看法。



没有低等生物的先演化,何來有高等生物?

你的假設是一開埸,便有低等,高等生物一同存在。
是這樣嗎?
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发表于 21-11-2015 04:20 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 21-11-2015 04:12 AM
不是看图,那些都是科学书籍的图
有化石,有基因证实。

同樣都是「圖」一幅。
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发表于 21-11-2015 06:35 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 21-11-2015 04:12 AM
不是看图,那些都是科学书籍的图
有化石,有基因,生理结构证实。

這方面我比你成熟
我還會看那些人是如何處理化石,基因的數據,和作出甚麼結論才定斷
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发表于 21-11-2015 06:37 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 21-11-2015 06:39 AM 编辑
Ecor1 发表于 21-11-2015 04:10 AM
简单
因为没有必要进化
打个比喻,蟑螂



那又是甚麼促成生物「必要」進化?

你的回應,製造出來的問題比你能解答的多
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发表于 21-11-2015 04:38 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 21-11-2015 06:37 AM
那又是甚麼促成生物「必要」進化?

你的回應,製造出來的問題比你能解答的多

就是为了生存
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