[疑问]地方教会

rickyhiisoonfoo

fongyet88 发表于 11-7-2013 11:16 PM
我才刚信主不到一年，就在毕业前洗了礼，当时是在灵恩派教会，那边的教会、教友和牧师都很好~可是来到新的工 ...

继续祷告就是了~让主牵引你的方向，我得救之前也曾经祷告过，叫主帮我选教会

freeman_long

haleruya565 发表于 22-7-2013 10:34 PM
我并没有说呼求主耶稣是异端，而是说在聚会时呼喊耶稣耶稣的教会是李常受的地方召会。

呼求主名那裡還有分聚會不聚會的時候？個人的時候可以呼求主名，聚會的時候更可以呼求主名。而且地方召會又沒有硬性規定在聚會的時候一定要呼求主名－－只要誰願意，任誰都可以自由的呼求主名；若想安靜，也可以在聚會時靜默，並沒有勉強。地方召會只不過是根據聖經的教導『祂對一切呼求祂的人是豐富的』（羅10:12）來帶領信徒藉著呼求主名享受神的豐富，這樣完全按照聖經來帶領信徒居然會有人批評，甚至抗拒、反對。

李常受是传扬撒旦被钉十字架的异端假师傅。

好啦，既然你無法回答我至少問過你六次的這問題：『請問，聖經有說釘十字架的，除了主耶穌一個以外，還有誰也和祂同釘十架？（那釘在主耶穌左右兩邊的強盜不算，因為他們並不是和主耶穌同釘，而是分開來釘。）』那好，就把暫把這問題挌下，好方便你再花一些時間找找看。現在，就讓我問你另一個問題：

請問，李常受什麼時候說過你多次指控是〝異端〞的這話：『传扬撒旦被钉十字架』？請把証據找出來。（我向來說的是『耶穌已經在十架上對付了撒担』，這也是李常受的著作裡多次並特別強調的。）再次申明：必須是出自地方召會的官方網站，而不是那些不敢俱名、不負責任、故意＋惡意曲解、把李常受的話加油添醋的網站－－就如上次你說『李常受教導基督有罪』那樣，叫你拿出証據來，你卻盡是貼上些風馬牛不相及的東西，根本就拿不出証據來。

freeman_long

rickyhiisoonfoo 发表于 22-7-2013 11:48 PM
继续祷告就是了~让主牵引你的方向，我得救之前也曾经祷告过，叫主帮我选教会

是的。我也曾向主禱告過好多次，求祂為我找教會，是純粹傳講聖經的，是按聖經的啟示實行的，沒有屬世攙雜的。

freeman_long

haleruya565 发表于 22-7-2013 10:34 PM
我并没有说呼求主耶稣是异端，而是说在聚会时呼喊耶稣耶稣的教会是李常受的地方召会。

是嗎？

那麼，你的這話又如何解釋？

haleruya565 发表于 12-7-2013 12:21 AM
不是所有的召会都是错的，那些在聚会时喊‘耶稣、耶稣’的才是李常受的召会，李常受是传扬异端的。

haleruya565

freeman_long 发表于 23-7-2013 11:38 PM
是嗎？

那麼，你的這話又如何解釋？

两个帖子都是说李常受传扬异端。

haleruya565

freeman_long 发表于 23-7-2013 11:21 PM
呼求主名那裡還有分聚會不聚會的時候？個人的時候可以呼求主名，聚會的時候更可以呼求主名。而且地方召會 ...

你已经读过李常受所著‘罗马书生命读经’。为何还要睁眼说瞎话呢？

总司令

freeman_long 发表于 23-7-2013 11:21 PM
李常受什麼時候說過你多次指控是〝異端〞的這話：『传扬撒旦被钉十字架』？請把証據找出來。（我向來說的是『耶穌已經在十架上對付了撒担』，這也是李常受的著作裡多次並特別強調的。）再次申明：必須是出自地方召會的官方網站

人家已經貼過，還要人貼多少次？不從這謊言悔改，不怕上帝懲罰嗎？
李常受說"舊造、舊人、肉體、撒但、罪和世界－都被釘在十字架上。"摘自這個組織的網站：
http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... ad.asp?chap=c061-03

haleruya565

总司令 发表于 24-7-2013 11:05 AM
人家已經貼過，還要人貼多少次？不從這謊言悔改，不怕上帝懲罰嗎？
李常受說"舊造、舊人、肉體、撒但、罪 ...

2013年7月22日下午3点52分,freeman long在‘不知道我有没有得救’的楼说：李常受多次强调撒旦在十字架上受了对付。但是他在这个楼又要我拿出证据来证明李常受说过撒旦被钉十字架，freeman long经常出尔反尔。

rickyhiisoonfoo

haleruya565 发表于 25-7-2013 12:47 AM
2013年7月22日下午3点52分,freeman long在‘不知道我有没有得救’的楼说：李常受多次强调撒旦在十字架上受 ...

李常受也主张“基督钉死而流宝血救赎我们，代我们死”，这是为什么？？？每逢逐日擘饼，圣徒都是在饼杯桌前这样祷告。

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 24-7-2013 11:05 AM
人家已經貼過，還要人貼多少次？不從這謊言悔改，不怕上帝懲罰嗎？
李常受說"舊造、舊人、肉體、撒但、罪 ...

你对圣经只认识到“救赎和永生”为止，像你这种占着受洗得救，以为有主立约而坐等上定天堂的就可妄言得罪和抹黑别人，过去还因为圣经知识浅薄而定罪圣经节，凭什么说人家受上帝惩罚？ 又不敢给人知道自己隶属的教会。

freeman_long

haleruya565 发表于 23-7-2013 11:55 PM
两个帖子都是说李常受传扬异端。

唉，真不想跟你吵。

好吧，那麼，我這樣明明白白的問好了：李常受根據聖經告訴我們說，『呼求主名是聖經舊約先祖和眾先知的實行，也是新約信徒的實行，因此，就帶領大家照著聖經的教導一起實行呼求主名』－－請問，李常受這樣來教導信徒呼求主名，是在傳揚異端嗎？

freeman_long

rickyhiisoonfoo 发表于 26-7-2013 10:00 AM
你对圣经只认识到“救赎和永生”为止，像你这种占着受洗得救，以为有主立约而坐等上定天堂的就可妄言得罪 ...

他對救恩的認識只到『信了就得救，就可以等著上天堂，不下地獄』而已，他不接受、甚至反對聖經更往前的救恩項目，就是重生、聖別、更新、變化、模成、榮化...等等。他的聖經知識非常貧窮，卻愛做聖經斆師。PeterTan弟兄給他的評語是〝不學無術〞。

freeman_long

haleruya565 发表于 24-7-2013 12:10 AM
你已经读过李常受所著‘罗马书生命读经’。为何还要睁眼说瞎话呢？

之前都已經討論過啦－－你和那個人所提的羅馬書生命讀經裡根本就沒有你所指控的『李常受說基督裡有罪』，說穿了，都是你們把自己先入為主的觀念強加進人的話裡，曲解了人的話，就以為人家有說過了。

請你們兩個再把你們所指控的話貼上來，看看李常受到底是否說過『基督裡有罪』。那些到處去傳播李常受傳講異端的，都是曲解了李常受的教導，再不然就是斷章取義，把他的話刻意扭曲，為了給李常受套上異端的罪名，破壞他名聲。

freeman_long

haleruya565 发表于 23-7-2013 11:55 PM
两个帖子都是说李常受传扬异端。

haleruya565 发表于 22-7-2013 10:34 PM
我并没有说呼求主耶稣是异端，而是说在聚会时呼喊耶稣耶稣的教会是李常受的地方召会。

呵呵，明白了。

原來，聖經裡的『呼求主名』並不是異端，而是因著傳講者是李常受－－只要是傳講的人是李常受，就算他是在傳講聖經的『呼求主名』，就是異端，若是別人同樣傳講『呼求主名』，就不是異端。

呵呵，總於明白了~~。（原來你是這樣的人。）

freeman_long

总司令 发表于 24-7-2013 11:05 AM
人家已經貼過，還要人貼多少次？不從這謊言悔改，不怕上帝懲罰嗎？
李常受說"舊造、舊人、肉體、撒但、罪和世界－都被釘在十字架上。"摘自這個組織的網站：
http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... ad.asp?chap=c061-03

他有回答過我的問題嗎？我的問題是：『請問聖經裡那裡告訴我們誰和主耶穌同釘十架？』我連續問了他至少六次，到現在他（已經是第七次問了）連一節聖經節都找不到，根本就沒有回答到我的這問題，何來『人家已經貼過，還要人貼多少次？不從這謊言悔改，不怕上帝懲罰嗎？』講話請憑良心，不要沒看清楚就胡亂批評，好嗎？

而且，你在這裡只會針對地方召會，凡是反對地方召會和李常受的貼，就算是胡扯的，你必給他們〝讚〞與加分。這就是你對地方召會的偏見。

好啦，既然你已經幫他貼上李常受所教導的相關文章，就請你們兩個說說看，究竟他是根據哪些聖經節而得到結論說：『當祂死在十字架上時，所有這六個項目－舊造、舊人、肉體、撒但、罪和世界－都被釘在十字架上。因此，在神的眼中，在基督釘十字架後，整個宇宙就已經被清理了』？批評的人總是沒看楚人家寫的內容，就亂下結論。而且，得到這樣結論的，不只是李常受一個人而已，還有好多的聖經教師，也是得到同樣的結論。想要知道是哪些聖經教師也說過同樣的話嗎？

不過，這也不怪你們，因為你們的〝神學〞裡沒有。並不是聖經沒有，是你們的〝神學〞裡沒有罷了。聖經裡的確有『呼求主名』，以及『主在十字架已經對付了撒但』這兩項真理。『呼求主名』是舊約先祖與先知們，以及早期信徒們的實行，只是後來這實行被丟棄了。李常受在1957年把這實行恢復過來，當時就有的人說他是在傳講『異端』。但是，我可以告訴你們事實：近年來已經有越來越多的教會也實行這『呼求主名』了，只要上網找一找，就知道了。雖然如此，傳講呼求主名的李常受卻成了你們口中的『異端』，反而，那些學著李常受傳講並實行呼求主名、並且也同樣教導信徒呼求主名的其他教會，就『不是異端』－－這不是很奇怪嗎？你們這樣做，除了用〝雙重標準〞、〝刻意對地方召會的偏見〞，就不知該用什麼話來形容了。

freeman_long

haleruya565 发表于 22-7-2013 10:34 PM
我并没有说呼求主耶稣是异端，而是说在聚会时呼喊耶稣耶稣的教会是李常受的地方召会。
李常受是传扬撒旦 ...

freeman_long 发表于 22-7-2013 03:52 PM
你是真心『請教』？
還是說，『請教』只不過是你的偽裝客套話？

haleruya565 发表于 24-7-2013 12:36 AM
你只管贴上撒旦被钉十字架的经文，这样才能够令人信服。

你到現在都還沒看懂我到底在問你什麼。

我開始就說到：『請你先告訴我，聖經除了說到釘十字架的是主耶穌之外，還有誰是和主耶穌同釘十架的？因為這關係到你所指控李常受說他傳講〝撒但釘十字架〞是異端。』

我並不是叫你只找出撒但釘十字架的聖經節，而是『除了主耶穌被釘十字架，還有誰和祂同釘十字架？』在學校裡，如果答錯問題的話，會沒有分數的，甚至會被當掉的，因為這証明你的了解能力有問題。

freeman_long 发表于 22-7-2013 03:52 PM
请注意：李常受多次并强调说[撒旦在十字架上受了对付]，这也是我一路来在回复你的话时都说‘撒旦在十字架上受了对付’，这话也是许多圣经学者的教导，并非只是李常受的教导。

haleruya565 发表于 24-7-2013 12:36 AM
你说李常受多次强调说[撒旦在十字架上受了对付]，但是，你又在[地方教会]的帖子说李常受没有说撒旦被钉十字架，我都不知道要相信哪一个才好？

上面已經回答了：是你的理解能力有問題罷了。

而且，我從來都沒有否認過李常受曾經說過『撒但也被釘了十架』這樣的話，而是問你並要你指出來『李常受到底在哪些著作裡教導過這樣的話』，目的是要你去認真並詳細讀一讀他究竟為何這麼說，並且聖經的根據是什麼。由多次的回應來看，你的理解能力的確有問題，也不肯去查考聖經，更沒有去細讀李常受的著作，只會閉著眼指控他是『異端』－－你以為你是聖經的作者？所講的話甚至比聖經更有權威？一個有水準的批評者，當他說某人是異端的時候，必根據聖經指出到底哪些點不合聖經，這樣才顯得他是有根有據的。

freeman_long

haleruya565 发表于 25-7-2013 12:47 AM
2013年7月22日下午3点52分,freeman long在‘不知道我有没有得救’的楼说：李常受多次强调撒旦在十字架上受 ...

這個自稱总司令的已經迫不及待的幫你貼上來啦（還不謝謝他）。你可以詳細讀其內容，並參照所提的諸多聖經根據，其中有好多的聖經節，就是說到『釘十字架的，除了耶穌，還會有誰？』

找到的時候，請你把它們都貼上來，然後再繼續討論。

总司令 发表于 24-7-2013 11:05 AM
李常受說"舊造、舊人、肉體、撒但、罪和世界－都被釘在十字架上。"摘自這個組織的網站：
http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... ad.asp?chap=c061-03

总司令

這個組織有講撒但被釘十字架云云的怪談，卻還假假否認，反問哪裏有說。他們果然不怕上帝懲罰，因爲他們不信上帝。爲了維護組織而觸犯道德，他們的神也會算他們有功勞吧。

总司令

freeman_long 发表于 26-7-2013 01:01 PM
他的聖經知識非常貧窮，卻愛做聖經斆師。

之前這個組織的人freeman_long假假向人家道歉，又說不會回復人家了云云，現在卻還在無中生有中傷人家，還不是一樣説話不算數。所以人家才會叫人小心這個組織。

freeman_long 发表于 26-7-2013 01:01 PM
PeterTan弟兄給他的評語是〝不學無術〞。

PeterTan說過一次的氣話，需要一直去重復嗎？怪怪的。

Ksat302

很坦白說所會很厲害攻擊李常受是異端的在全球基督教界裏的人都有個相同共同點。第一特點這些人的肉體就是非常強，很假冒偽善，只要被人得罪，絕對恨死觸犯他的人有機會不會放過。因為被李常受罵過是分裂，屬靈淫亂，死沉，死人，就被大大得罪了冒犯。被抓住活在肉體裏火遮眼到不可收拾地步，只要是李常受說的任何東西就非的全力攻擊不可。這個不是只有李常受所受遭遇。舊約記載裏好多先知們就被逼迫殺害，因為申言冒犯了那些所謂君王，祭司和先知。新約裏也一樣主耶穌所做和說傳揚的大大得罪經學家，法利賽人，結過被所謂的自認清高神聖的祭司經學家法利賽人殺了。保羅也一樣照著異象說話，撒旦就煽動猶太教，靠外邦人的神吃飯的惡人所攻擊。倪柝聲開始在大陸也被西教士，差會惡劣攻擊譭謗。這些都證明撒旦的底牌被拆穿了，變的老羞成怒，大大煽動人心攻擊神的僕人。攻擊神的僕人就直接攻擊主自己，但這些傢伙就以為是侍奉神。其實根本不是，是侍奉自己的肉體。所以說主耶穌如果來親自對他們說也一樣被殺死恨死死。 世上的人都是如此不可以被講被冒犯的，你說話得罪我，就要你死的好看。就為什麼他們永遠沒有光，主也實在怕告訴他們的光景和事實。還是任憑他們去好