婚前性行为，婚外性行为 与 自慰

真正基督跟随者

原帖由 傻敏 于 12-7-2007 05:16 PM 发表

带妓女来教会不是为要让教会变嫖窝，是要妓女得救，获重生。

如果这样是再好不过。但是依据e=mc2的说法好像不是这样.

傻敏

eh?依据他的说法，应该是这样吧？

没关系，等他亲自说明吧。if he is bother to answer

tymothy

杀人犯也是可以到教会去的~

影武者神风

这个我不敢保证，因为教会毕竟是由基督徒形成而不是耶稣

原帖由 影武者神风 于 12-7-2007 06:08 PM 发表
这个我不敢保证，因为教会毕竟是由基督徒形成而不是耶稣

耶稣是教会的头，你会的吗？

孤单旅行家

原帖由 蚩尤无敌战神 于 12-7-2007 11:34 PM 发表

耶稣是教会的头，你会的吗？

如果在现实中，耶稣是教会的头，根本就不会有那么多乱子出现。

孤单旅行家

四、在各种不同的罪中，也必须有所分别；有的是较小的过失，有的是极大的罪行。为纠正严重的罪行，光用劝告和谴责，是不够的，必须用更严厉的办法；正如保罗对那乱伦的哥林多人不以谴责为满足，倒在罪行一经证实之后，就立刻宣布将他逐出教会。这样，我们就更明白，教会按主的道纠正罪恶的属灵司法权，乃是健全教会的最佳保障，秩序的根基，以及合一的连结。因此教会将那些犯通奸，野合，偷窃，抢劫，作乱，伪誓，妄证等等罪行的人，和那些在小过上曾受规劝，却故意轻视神和他的审判的顽固分子逐出教会，并没有滥用不合理的权威，而只是行使神所赋予的司法权。神为使人不轻看教会的这判断，和信徒共同的指责，他曾证实说，这无非是他的判断，凡他们在地上所行的，必在天上蒙他批准。因为他们有主的道来惩罚悖逆的人；也有主的道来接受悔罪的人。那些相信教会没有这种训戒而还能存在的，乃是见解犯了错误，因为我们不能安全地废弃主预先见到那为我们所必须的补救法；它是多么必须的，可以从它的种种用处上表现出来。

五、在纠正和革除的惩戒上，教会有三个目的。第一个目的是要使那些声名狼藉和罪恶深重的人，不得列于基督徒之数中，以免羞辱神的名，把圣教会看为是恶人和可弃绝的人的巢穴一样。教会既是基督的身体，若为那些恶劣腐臭的肢体所玷污，就未有不叫元首蒙羞的。因此为求使教会中没有什么羞辱基督美名的，就必须将一切声名狼藉和有损于基督教信仰的人，革除于他的家属之外。这里我们也必须特别关心圣餐，不胡乱把它施给人，以致把它亵渎了。凡是受托发圣餐的人，若明知故犯，容许一个当被拒绝和不配领餐的人来领受，他就是犯了亵渎神的罪，好像是将主的圣体给狗一样。因此，屈梭多模很严厉地责备一些神甫，因为他们惧怕那有权势的人，不敢拒绝他们来领圣餐。他说：“神要从你手里索取人的血。你若惧怕人，人要揶揄你；你若惧怕神，你也必在人中受尊重。我们不要怕穿朝服戴王冠的人。我们在圣事上大有权柄。至于我本人，我宁愿捐躯流血，而不愿在这亵渎上有分。”我们为保障这最神圣的圣礼不受诽谤起见，在发圣餐时，必须极其审慎，而这就需要有教会的司法权。第二个目的是要使好人不至因与坏人常在一起而受腐化。因为我们容易趋于错误，再没有什么比坏样更易引诱我们离开正直行为的。使徒保罗指示哥林多人革除一个犯乱伦罪的人，就用了这种训戒。他说：“一点面酵能使全团发起来”（林前5：6）。他从这一方面看到非常大的危险，甚至禁止信徒与恶人往来。“我写信给你们说，若有人称为弟兄，是行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或醉酒的，或勒索的，这样的人，不可与他相交，就是与他吃饭都不可”（林前5：11）。第三个目的是要使那些受制裁或被革除的人，既因自己的卑鄙蒙羞，就可以悔改。这样，处罚他们的不义，甚至是对他们有益的，刑杖可以唤起悔罪之心，姑息则只足以使之更加顽固。使徒保罗说下面的话，也有同样的意思。他说：“若有人不听从我们这信上的话，要记下他，不和他交往，叫他自觉羞愧”（帖后3：14）。当他提到那犯乱伦罪的哥林多人，他又说：“我已经判断了行这事的人，要把这样的人交给撒但，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救” （林前5：3，5）。照我所知道的，这就是说，他使那人暂时被定罪，使他的灵魂可以永远得救。所以他称之为交给撒但，因为魔鬼是在教会外，而基督是在教会内。有人以为这是说到今生由撒但的差役所加于身体上的刑罚，我认为这说法似乎是非常可疑的。

六、我们既已提到训戒的目的，现在还要检讨教会如何执行这种司法权。第一我们要留意上面所提到的区分，即有些罪是公开的，有些罪是私下不大显露的。公开的罪不只为一两人所知，而是公开犯罪，玷辱全教会。所谓私下的罪，我不是指完全不为人所知的罪如假冒为善之人的罪——因为这些罪教会从不过问——而只是指那些并不是没有见证人，同时却不是公开的罪。第一种罪并不需要采取基督所列举的逐渐劝导办法，而是一经发现，教会就应立刻把犯罪者传来，按照他所犯的罪予以处分。第二种罪按照基督所指示的规律不必提到教会面前，除非犯罪者不服私人劝告。一旦将犯罪者提交教会裁判的时候，即须注意轻罪和重罪的分别。轻罪则不需过于严厉；予以口头指责也就够了，用意不是叫他失望沮丧，乃是以慈亲般的温柔，叫他悔悟，使他觉得这种纠正不是苦痛，而是快乐。但是重罪则应受严厉处分，因为那犯重罪使教会大大受损的人，也只受口头的责备，乃是不够的；他理当暂时被剥夺圣餐，直到他表现相当的悔改。因为保罗不只口头斥责那哥林多的罪人，而且将他革出教会，并责备哥林多人纵容他太久。这种秩序在古时较纯洁的教会中，只要还有合法的教会管理存在，便一向保存着。因为倘若有人犯了足以冒犯人的罪，他就首先被命令停领圣餐，次则在神面前自卑，并在教会面前表明他悔改了。同时还有种种严肃的仪式，叫犯罪者履行，用以表明他的悔罪。一旦罪人履行了这些事，使教会满意，他就受按手礼，再得领受圣餐。这种再得领受圣餐，居普良屡称为“和好”。他简略叙述这礼说：“他们花了充分时间行补赎，然后来认罪，由主教和教士们用按手礼恢复领受圣餐的特权。”虽然主教和教士们主持重新收纳犯罪者的和好礼，然而必须取得众人的同意，正如居普良在别处所说明的。

引用《加尔文 《基督教要义》卷四　十二章》

[ 本帖最后由 孤单旅行家 于 13-7-2007 12:13 AM 编辑 ]

加尔文是杀人犯，思想极端错乱，
闪！

kamwah

EE～ 为何楼上这样说呢？

傻敏

等等，加尔文是谁？
是那个创出“预定论”的人吗？

孤单旅行家

原帖由 傻敏 于 13-7-2007 12:39 PM 发表
等等，加尔文是谁？
是那个创出“预定论”的人吗？

加尔文是创办长老会的人。
不识货的就会信口开河。

燃地雷

原帖由 孤单旅行家 于 13-7-2007 00:11 发表

如果在现实中，耶稣是教会的头，根本就不会有那么多乱子出现。

應該說: 在现实中，有許多教会都不認耶穌為教會的頭。

孤单旅行家

原帖由 燃地雷 于 13-7-2007 01:59 PM 发表

應該說: 在现实中，有許多教会都不認耶穌為教會的頭。

很多人都想当教会的头。

kamwah

所以教会就比菜市场还乱
我说的太抽象了。。。paiseh

就看基督论坛是怎么样地方就知道了

烏鴉

原帖由 蚩尤无敌战神 于 12-7-2007 14:59 发表
一个基督徒如果开酒巴鸡院，赚了钱，可以来教会吗？如果他奉献很多钱，被受欢迎，不是很风光？

原帖由 蚩尤无敌战神 于 12-7-2007 15:02 发表
一个男基督徒如果嫖鸡会被逐出教会吗？
教会的弟兄和姐妹如果未婚先搞，会被逐出教会吗？

原帖由 蚩尤无敌战神 于 12-7-2007 16:00 发表
如果一个人卖非法地下厂万字票，可以来教会吗？一起唱歌奉献！

假如他是一个虔诚的基督徒，
他会知道，
什么事情可以做，
什么事情不可以做。

[ 本帖最后由 烏鴉 于 14-7-2007 01:21 AM 编辑 ]

如果一间教会很需要钱,突然有一个毒贩来,大方捐钱,不过人家不知道他是毒贩,肯定他会被欢迎!

傻敏

原帖由 蚩尤无敌战神 于 14-7-2007 10:03 AM 发表
如果一间教会很需要钱,突然有一个毒贩来,大方捐钱,不过人家不知道他是毒贩,肯定他会被欢迎!

是的。如果是如此的话，教会总得感谢他的奉献。

傻敏

原帖由 孤单旅行家 于 13-7-2007 01:52 PM 发表

加尔文是创办长老会的人。
不识货的就会信口开河。

对不起~！我是真的不知道各宗派的创始人~只知道卫理公会的。

coolbreeze18

原帖由 e=mc2 于 12-7-2007 12:43 PM 发表


不会。欢迎你把所嫖的鸡带来教会添。

不会。欢迎你把所嫖的鸡带来教会添。

wa! 很伟大的基督徒哦! 冒着传染病的危险也要博爱世人.

很感动. 很感动. 很感动. 很感动. 很感动. 很感动. 很感动. 很感动.

烏鴉

原帖由 蚩尤无敌战神 于 14-7-2007 10:03 发表
如果一间教会很需要钱,突然有一个毒贩来,大方捐钱,不过人家不知道他是毒贩,肯定他会被欢迎!

请问一下！

这一楼是讨论 妓女？？还是讨论 钱？？

怎么讨论会东扯西拉的？？

开太多贴的关系吗？？