有没有灵界？

素还真

灵界是指：现在的西方灵魂研究者，比如研究死人灵魂能控制电子设备而发出声音，或显示图像，或灵魂出体。我们亚洲的灵媒，通灵师，民间记载的各种传说，比如重病之人去到阴间看见地狱，判官，阎罗王等。或人死后在另一个世界，过着与生前相同的日子，比如生前是木匠，死后继续当木匠。在死后的世界（灵界），有车有房，需要工作过日子，有钱币，有嫁娶，有节日，就跟人间一样。

灵界不是人人都相信。有些人死都不信这套，认为违反佛教教义。他们相信的是人死后马上转世，或成为天人，人类，动物，乃至饿鬼等。反正饿鬼不像生活在灵界的人，有工作，有房子，有买卖。反正饿鬼就跟人死前的样子完全不相似。饿鬼的模样像妖怪而且极苦。

说到这里，你相信有灵界吗？就是我说的，人死后在灵界继续工作过日子，相貌跟生前相似，有节日，有金钱，犯法的话会被阴间政府审判，能回返到人间看亲友，报仇雪恨等等。还有七月烧纸张，烧贡品等有鬼来享用等。还有捉交替的水鬼，在某个空间走不出去的自杀鬼等等。有这些鬼吗？

你相信有灵界吗？你认为灵界存在吗？灵界的存在有违反佛教教义吗？说出你的看法。

逍遥上仙

面对无神论的人，只要问他们一句话就可以了:
"你敢说你是一个没有灵魂的人吗？"

只要他们敢承认他们是没有灵魂的人，只有等他们经历过濒死经验，他们才会改观。

外道

逍遥上仙 发表于 30-8-2022 05:49 PM
面对无神论的人，只要问他们一句话就可以了:
"你敢说你是一个没有灵魂的人吗？"

會被你一句話嚇到還叫無神論者？

跟你說，你指責的無靈魂論者，不必去外面找，佛教就是。

素还真

究竟来说『识』是不连续的。但是人死后的生命，转生为『天人』，『鬼道』，乃至『地狱』，却貌似保留前生记忆。佛经里面有大量的例子。

人的灵魂离开身体，这个人不一定死亡。比如说灵魂出体的事，或发梦，或濒死经验，灵魂是出窍了，可是人还没死。

这包括那些当阴间官差的活人，灵魂出窍，可是人没死。被阴间官员带走灵魂的病人，身体还在床上，可以讲话回答人的提问，可是人还没死。

白布飘扬

素还真 发表于 31-8-2022 10:17 PM
究竟来说『识』是不连续的。但是人死后的生命，转生为『天人』，『鬼道』，乃至『地狱』，却貌似保留前生记 ...

你也可以理解，这是命危者的识“接通”了另一个平常隐蔽的感官通道，就有点像是暂时开启了天眼通、他心通、天耳通、宿命通等等，能与其它道的众生接触，并不是有一个“灵魂”离开了五蕴，只是他临近了死亡意识，暂时摆脱了业报身的局限，感知到了平常感知不到的事物。


就好像是有人戴上了VR设备，能有“身临其境”环游世界的体验，但实际上他仍在原本的房间了，没有离开过。

工藤洗衣机

素还真 发表于 31-8-2022 10:17 PM
究竟来说『识』是不连续的。但是人死后的生命，转生为『天人』，『鬼道』，乃至『地狱』，却貌似保留前生记 ...

因为人是有三魂七魄。据我网上了解，比如在说家人去世了，有一个魂在地府，而另一个魂在坟墓那边居住。而投胎的是在地府里的魂，而在坟墓的魂会随着时间消逝而慢慢消失。
所以我相信那些去地府办事或者到极乐世界一游的都是其中一个魂而已。

素还真

白布飘扬 发表于 1-9-2022 01:44 PM
你也可以理解，这是命危者的识“接通”了另一个平常隐蔽的感官通道，就有点像是暂时开启了天眼通、他心通 ...

佛教和外道都有意生身的说法， 以灵魂形体出入身体，第三方是可以看见的。不是你讲的天眼之类。

你所谓的身历其境VR之类，科学家也是这种说法，认为濒死经历是幻觉，犹如发梦。人死后一了百了什么都没有。这是你的想法吗？

素还真

工藤洗衣机 发表于 1-9-2022 01:55 PM
因为人是有三魂七魄。据我网上了解，比如在说家人去世了，有一个魂在地府，而另一个魂在坟墓那边居住。而 ...

我也相信 魂魄之说。


佛陀教导的理论是很究竟的，都是涉及解脱。但是『魂魄』以及我们这个身体各种『器官』，『脑神经』等等，跟解脱没有直接关系的，佛教都不会涉及。

素还真

圣弟子入灭后，天魔都曾经试图追踪圣弟子往生去向，但是没找到。因为圣弟子入灭，已经完全超出天魔可以探知的范围。

假如不是圣弟子入灭，而是普通凡夫转世投胎，天魔可以探知这个人从那个身体死亡，神识进入哪个身体投胎吗？按照经典逻辑，可以。

白布飘扬

素还真 发表于 1-9-2022 01:55 PM
佛教和外道都有意生身的说法， 以灵魂形体出入身体，第三方是可以看见的。不是你讲的天眼之类。

你所谓的 ...

没有，我比较接近的理解是多维宇宙，就是人道和畜生道的意识局限在三维身体的感官之中，但更高维其实遍布在三维空间之间，只是平常我们的心识太粗，无法感应高维。


就好像是平常低能量态的光子，并不能换换成质量，但是高能的迦玛射线光子，在经历动量转变时，就会变成一对有质量的负电子与正电子，质量可以理解为电磁波进入了另一个维度的能量态，在三维观察就显示为质量。

经典中，佛陀曾说，天堂和地狱只在我们的六尺身躯之中。当然有时候只是被我们理解为对心态的比喻。

但是，从佛陀说六道轮回的角度看，也可以理解为，我们的身体其实是高维宇宙的一部分，高维通道其实遍部其间，只有在一定的状态下（比如在禅定中发动神通），意识才能感应到更高的维度空间。所以天人、饿鬼、阿修罗众生有时可以用这些途径来影响人的心智。而普通人只有转生或命终时，才会在结生意识或死亡意识显前时才经此通道投生到下一个五蕴。

经典中也说，佛陀向天人说法时，天人看到佛陀间中不断进食，因为天人的一小段时间，就是人间的好几天，其实这折衷说明了，佛陀是依人间色身的意识与天人接触，并不是佛陀的“灵魂”离开了肉身。

素还真

白布飘扬 发表于 1-9-2022 03:03 PM
没有，我比较接近的理解是多维宇宙，就是人道和畜生道的意识局限在三维身体的感官之中，但更高维其实遍布 ...

如果你是说如来『不去不来』的境界，哪我没什么要补充。

但是对于没有死亡的人，出体的灵魂无论去多遥远的地方，甚至被菩萨带去参观西方极乐世界，这灵魂仍然连接着肉体。这人一清醒过来，灵魂就马上回到肉体。而且在灵魂离开的时候，身体还是照常运作，本识还是在身体里面的。死亡就如同脱衣服，灵魂完全从肉体分离，肉体就进入衰亡。『不去不来』的如来境界是究竟真相。但是这概念不是你所理解那样。

素还真

我认为『灵界』是存在的，但是佛教并没有巨细无遗的描述灵界，尤其是灵界的运作方式，属于天地之间的秘密。本来就不对人类公开。

在【正法念处经】，佛陀提及36种饿鬼，只不过是无量种鬼里面的极少数。在【阿含经】，饿鬼道是比畜生道还要高级的存在。简单来说，三恶道：
饿鬼道 ==》 畜生道 ==》 地狱道

假如我们拿最悲惨饿鬼（吃铁丸，喉咙肚子遇食物起火）来比较待遇好的畜生（宠物狗），那么饿鬼道应该差过畜生道。

为什么说饿鬼道比畜生道高级？很大可能大多数的鬼都是比畜生好的，就是我们所知道那些『具备人身』的鬼魂，住在灵界生活起居，或使用亲友烧的钱币买东西，或在灵界工作等等。这些鬼至少是“人身”的模样。

白布飘扬

素还真 发表于 1-9-2022 03:40 PM
如果你是说如来『不去不来』的境界，哪我没什么要补充。

但是对于没有死亡的人，出体的灵魂无论去多遥远 ...

没有，我只是谈到六道的个人理解，没谈究竟涅槃的境界。

涅槃只能通过八正道亲修亲证，无法从谈论中去想象，最好不要用世间心去想象涅槃，不然反而会成为不如实的猜想与执念，反而容易疑正法、障碍修行。

对于我们学佛人来说，如果需要在修行上做检验，可以检视自己是否在修习过程中趋向少贪、少嗔、少欲，就知道是否在进步中。

第二

要說什麼是靈界，就是靈的世界。
什麼是靈？英文不就是spirit嗎—佛教的術語不就正是夜叉嗎
靈的範圍在佛教應該非常廣，一般指半鬼半神，經典經常稱他們為非人，
他們住在地居天例如樹靈、森林中的靈、四大天王的隨眾等等。
在經典也有把帝釋天和魔羅稱為夜叉的。
所以結論是在佛教當中的靈界，廣義來說個人認為即是地居天或空居天的靈眾所居住的世界。

工藤洗衣机

第二 发表于 1-9-2022 07:40 PM
要說什麼是靈界，就是靈的世界。
什麼是靈？英文不就是spirit嗎—佛教的術語不就正是夜叉嗎
靈的範圍在佛教 ...

没错。佛经就有记载妖魔鬼怪，好像是没有很详细说明他们的生活空间和生活状态。导致当这些额外出来的东西，会遭到死忠教徒的反对。

外道

工藤洗衣机 发表于 1-9-2022 01:55 PM
因为人是有三魂七魄。据我网上了解，比如在说家人去世了，有一个魂在地府，而另一个魂在坟墓那边居住。而 ...

我認為一個在浸衣桶裡面，一個在洗衣機裡面，一個在曬衣架上面。

這種三魂在三個地方的論調，比較像是以前人的揣測，難有理論根基支持。

工藤洗衣机

外道 发表于 2-9-2022 09:43 AM
我認為一個在浸衣桶裡面，一個在洗衣機裡面，一個在曬衣架上面。

這種三魂在三個地方的論調，比較 ...

可以，那是可以成立的。可能生前对洗衣机、洗衣桶和晒衣架有某所癖好的执着。

山野草夫

工藤洗衣机 发表于 2-9-2022 09:01 AM
没错。佛经就有记载妖魔鬼怪，好像是没有很详细说明他们的生活空间和生活状态。导致当这些额外出来的东西 ...

佛陀曾經開示說：他所領悟和了解的知識多如整個森林的樹葉，但是他真正教導的內容卻只有掌中之葉（那麼多）。
佛陀為什麼只教導「掌中之葉」？因為那些足以讓我們離苦了。佛陀為什麼不教導其他內容？因為那些（知識）並不能讓我們離苦。
https://www.shineling.org/lp-pramote_excerpt_15/

没有详细说明他们的生活空间和生活状态，应该是与修行无关系吧。

pupuman

工藤洗衣机 发表于 1-9-2022 01:55 PM
因为人是有三魂七魄。据我网上了解，比如在说家人去世了，有一个魂在地府，而另一个魂在坟墓那边居住。而 ...

你遗漏了一个魂，那就是要回去造世主那里的。。。

工藤洗衣机

山野草夫 发表于 2-9-2022 09:15 PM
佛陀曾經開示說：他所領悟和了解的知識多如整個森林的樹葉，但是他真正教導的內容卻只有掌中之葉（那麼多 ...

这就对了。所以超出佛陀教导范围的东西，不代表不存在，不正确，对吧。