关于喂食鱼饵和杀生

SeaOnn

大家好，如题，想请教大家一些关于杀生的问题。

首先要声明我不是佛教徒，对于佛教也不太了解。对杀生的概念，
都是自小从身边的人口中得来的。

我一直都有饲养宠物如狗和鱼。
我养的一些鱼，是肉食性的，主要的食物是活鱼和麦皮虫。它们不吃饲料，
只吃活的。所以一直都必须喂食活物。

今天朋友说我为了养鱼犯杀生，给自己造太多业。
每次喂食活鱼或虫子，就有大量的生命因我而被杀害。

我听了，就算不站在佛学角度来看，仔细一想，他说的也没错。
小鱼虫子也是生命，也有活下去的权利。

然而，肉食性的鱼，如不喂食活饵，训练它吃死去的鱼虾，不也一样杀生吗
如果坚持不让他吃肉，他饿死了，也造孽。

朋友就说，那你一开始就别养啊，打从你养他的一刹那，就注定你一定要杀生了。
而且还是每周大量牺牲很多小生物。这些小生命就会形成业力缠绕你。

我听了，也不知道该如何回答。我的鱼都不吃鱼料，不继续给他吃活的，那他也活不成了。

所以想请问大家，如果饲养肉食性动物，当你喂食肉类时，是不是已造成所谓的业力？
那该如何处理


谢谢

xloongx

太深奥了

我的杀生概念是不乱杀没用的生命，比如突然杀了鱼然后丢一边，如果杀了有用的就没什么了，三净肉也是可以吃的

谷成

如有适当的条件，不妨考虑让他们回归自然。但是放生之前，最好做足充分的功课和研究，请教晓得鱼类生态和生活水质要求的朋友意见，然后去物色适合的地方放生。如下一些文章，或可供你参考：

（一） 《简单放生仪轨及放生须知》: 随你意愿，如果按照佛教方式放生，放生时可以先念诵为水众做三皈依。

（二）《淡水眾生的生活習性 - 放生需知》：根据不同鱼类需求，不妨做些研究，物色适合牠们的水域，这样可以避免不正当的放生，引人语垢。

（三）《放生一条鱼，它要吃很多活的小动物，请问这样放生不是让它造业吗》：如果你有类似的思想障碍和顾虑，推荐阅读此文。

（四）《印光大师说放生有三大忌讳》：值得一读

希望上述资料有助缓解您的问题和烦恼。随喜功德。阿弥陀佛。

estheryu

末学合十：

由于饮食时代的不同，现在的食物供应充足，选择繁多，“三净肉” 已经没有了，这点很重要（可以去查“三净肉”背后真实的资料，感谢慈悲）。
当吃“肉”时，自观心念，自己的心最老实，最明显不过的，不要再掩耳盗铃了。

末学在此很浅学。
阿弥陀佛。

谷成

佛教对杀生的根据是“五缘成犯”（满足五个条件），满足五个条件才叫杀生，对象是人则犯重罪（根本罪），对象是动物根据法师说是支分罪，罪业较轻，却不是没罪，这个支分罪仍然是有因果的，将来肯定要结业受报。所谓支分罪就是只满足了部分条件，并没有完成整个杀生的程序，所以算是犯了杀缘（虽然不是直接，但是参与了杀生业）。你可以根据如下五个条件，来审度自己的杀业轻重如何？但是即便有些时候是小罪，假如长时间的积累，渐渐就积成大罪，所以不一定杀生动物就比杀人的罪轻，因为杀人你只要杀了一条生命马上就被警察逮捕了，但是杀生动物，未必有人会去阻扰你，甚至还会帮助你，这样一辈子积累下来的罪业也可能达至无量，所以不要看轻了某些轻罪或小罪。

不杀生戒，这个杀生有一个说法，是五缘成犯。有一些是说五缘成犯：第一缘是人、第二是人想、第三是起杀心、第四是有方便、第五就是前人命断。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

要真正犯这个不杀生戒的根本罪，基本上我们还是不会犯的。你看，人，人想，杀心，兴方便，然后前人命断，这么几个条件，要五缘具足才是犯根本。所以一般情况下面，还是不会的。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

但是大家要知道，你不要认为说，哦，杀这个畜生，杀这个傍生，我杀一条鱼，杀一只鸡，这个只是支分罪嘛，没关系。你不要那样子想。为什么不要那样想？因为你要知道，这个说支分罪是说你犯的佛制罪。你前面不是受了无作戒体了嘛，你杀这个旁生的话，你没有完全破，所以说是犯支分罪。但是无论你杀的是人，还是非人，还是畜生，这个性罪，自性罪都是很大的。你伤害对方，你肯定就要受报。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

佛教主张不杀生，就是不侵犯他人的生命。大至杀人，小至杀死蟑螂、老鼠、蚊蚁等，都是杀生。不过，佛教是以人为本的宗教，所以不杀生，主要是指不杀人。－－星云法师，《佛教对杀生问题的看法》

【佛告诸比丘：犯杀，有三种夺人命：一者，自作；二者，教人；三者，遣使。】...犯杀业有三种：一种是自己造杀，第二种是教人家去杀，三者是派使者去杀。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

以上是法师的开示资料，纯属学习和分享，希望对你有参考的价值。南无阿弥陀佛！

SeaOnn

谢谢各位大德的回复。感激。

养或不养，放生不放生，可能这类型的问题，最终都不会有一个完善绝对的方案。

嗯， 可以这么说吗，

如果饲养，就会继续伤害更多其他的小生命。被饲养的，未必象在大自然中为了求存而杀生，
可能在大自然中，食物源不太充足，所以两三天才吃一部分的小生物，
在饲养环境中，么天就可捕杀大量的生命，并未因果腹而捕食。

如果根据杀生造业的说法，继续饲养，就会继续累计更多业力，
选择对的地方放生，也就是把业力减得最低。

不知道这样的理解对不对。


欢迎指点讨论。

谷成

SeaOnn 发表于 8-8-2014 11:20 AM
谢谢各位大德的回复。感激。

养或不养，放生不放生，可能这类型的问题，最终都不会有一个完善绝对的方案 ...

应该有差。当你养殖他的时候，环境是你来提供的，活物也是由你提供的，牠造的杀业，你自然有份参与和负责，因为你参与了五缘成犯的某些条件，而且你还局限了牠的生存空间和移动自由。但是放生以后，牠要游到那里，牠要吃什么活物，完全是牠的自由选择了，就跟你就没有关系了，因为你不再参与那个五缘成犯。

即使放生以后，牠的食量没变，要吃的活物仍是一样多，那是牠生为水众的业果使然，跟老虎必须吃肉的道理是一样的，牠是没有选择，业报也可能较轻。但是对你就不同了，有养或没养，那是你可以选择的事情，假如你选择去参与杀生的五个条件之一，那些命债自然会分摊到你身上了。

末学意见，仅供参考。阿弥陀佛。

SeaOnn

谷成 发表于 8-8-2014 01:48 PM
应该有差。当你养殖他的时候，环境是你来提供的，活物也是由你提供的，牠造的杀业，你自然有份参与和负 ...

噢, 原来是这样的吗
知道了。

如果喂的是巴杀买的虾仁(死的), 其实是不是也一样犯杀生呢

谷成

SeaOnn 发表于 8-8-2014 06:24 PM
噢, 原来是这样的吗
知道了。

只要不是用活饵，大致上是没有关系。假如还要深入讨论，就是是关于佛教对三净肉的观点和问题了。既然你说还不是佛教徒，太严格的标准或许对你并不适合，你能改用死虾已经很好了，这份善心善念值得末学随喜。暂时就没有必要想得太深太远。或许借此因缘，你可以去认识关于佛教的基础常识，以后有机会再和你交流这个三净肉的问题。阿弥陀佛。

糖学长

其实你可以不必理会你的朋友的，因为学佛的人需要脱离六道轮回才需要戒杀。

SeaOnn

谷成 发表于 8-8-2014 07:03 PM
只要不是用活饵，大致上是没有关系。假如还要深入讨论，就是是关于佛教对三净肉的观点和问题了。既然你说 ...

谢谢指点。感激

SeaOnn

糖学长 发表于 8-8-2014 07:21 PM
其实你可以不必理会你的朋友的，因为学佛的人需要脱离六道轮回才需要戒杀。

请问脱离六道才需戒杀是什么意思呢

糖学长

SeaOnn 发表于 8-8-2014 09:10 PM
请问脱离六道才需戒杀是什么意思呢

虽然很难解释，但是用一个简单的比喻来说吧：


我们现在就好像一颗沙在旋转得很快的水里面转，如果要出来的话就一定要一点办法。

那么戒律就好像一根汤匙，把我们捞出来。如果没有戒律，那么沙就一直在水里面转。

如果有错误，还希望有人可以指正，谢谢。

SeaOnn

糖学长 发表于 9-8-2014 06:22 PM
虽然很难解释，但是用一个简单的比喻来说吧：

这说法很玄啊。呵呵。好像有点难明白

是说, 我们本身就在这水里, 如果想要离开, 就要靠戒律。如果不打算离开, 戒律就不成立了?

糖学长

SeaOnn 发表于 9-8-2014 06:52 PM
这说法很玄啊。呵呵。好像有点难明白

是说, 我们本身就在这水里, 如果想要离开, 就要靠戒律。如果不打 ...

不是戒律不成立，是不需要啦。如果你不打算离开的话。

SeaOnn

糖学长 发表于 9-8-2014 08:28 PM
不是戒律不成立，是不需要啦。如果你不打算离开的话。

哦。。。。


我把这里的回复和朋友分享了,今天又听说了"寃亲债主"的说法。

这些被杀生的生命会变成寃亲债主一直缠绕你, 给你制造麻烦。

我这朋友越说越玄了。

念弥陀

嗯！"寃亲债主"嘛事我们的“因缘果报”叻！

经云：【纵使千百劫，所做业不亡；因缘会聚时，果报还自受。】

shirosora

杀业和杀戒需要分开来讲

杀业，既是有杀手，杀人这件事，还有被杀的。
杀戒，是防止故意杀生的导向。即是不故意害人，伤人，结束他人的性命。杀戒，为了防止我们害人而造成不良的因果，最明显的是未来的敌人/冤情债主。杀戒，得相反既是放生，珍惜生命。放生有包含给与自由，往生等的层次。佛教的放生都是脱离六道轮回，佛教徒都是在努力为自己，为别人放生。

一般的戒律都是在训练身，口，意的清静。一个清静的人不需要戒律。一个贪吃的人，需要规定一天吃多少，要不然他会吃个不停。一个不贪吃的人，他不会乱吃，所以有没有规定他吃的分量都在他的控制。

讲回来，任何生物都有生死，也都在有意无意的杀。睡觉翻身不小心压死蚊子。生病的时候吃药杀死细菌。或杀死家里的蟑螂，黑斑纹，或已经感染流行病毒的动物。很多事都有开解，这个叫开戒。如果没有开戒的话，那就做木头人。

每个生命都珍贵。以佛教的角度，生死其实没有什么可怕，可怕是还要轮回，就是活了这么辛苦，死了，还要再来。以佛教的角度，生命的可贵在于可以清静身口意，和帮助他人清静。

当然杀和放生都是以念头为主。杀生为了大众的好，和放生，为了折磨他，让他自生自灭都有他的因果在。

佛教还有很多方便法门，如念咒让他人皈依佛，让他往生等。这个等你信佛了才讲。

SeaOnn

shirosora 发表于 10-8-2014 01:40 PM
杀业和杀戒需要分开来讲

杀业，既是有杀手，杀人这件事，还有被杀的。

嗯, 谢谢指点。

SeaOnn

念弥陀 发表于 10-8-2014 12:56 AM
嗯！"寃亲债主"嘛事我们的“因缘果报”叻！

经云：【纵使千百劫，所做业不亡；因缘会聚时，果报还自 ...

谢谢回复。呵呵