真的要无为吗？

Sherrene

吐血，算了。

理论世界是有用的。你不明白。但爱因斯坦所有的思想，calculation，formula都是在理想世界里运算出来。他提出的一些theory是他理论上可行的theory，在当下没人明白，但是理论上若是可行就有可行的机会。几十年过去他的理论在慢慢被证实与接受。

你是当我在写小说看待吧

Sherrene

看来是我太认真了

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:04 PM
那你会提醒你自己不要不吃饭吗？

饿了就吃，不饿就不吃。

嗯，我认识的人大部分都是你所描述的那种人。但我不明白你想要表达的是什么意思？我也是饿的时候吃饭，大部分时间累的时候睡觉，不会莫名其妙，有空没空想着杀人。

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:09 PM
看来是我太认真了

应该是说你很不认真才对哦！因为你在讨论一个话题的时候，并没有真正考虑现实的需求而只是纯粹把脑子里想到的东西说出来而已哦！

Sherrene

若你明白，那你还不明白我想说什么。

这就是人的自然本性。重复又重复。

我强调这是自然本性，你不需特意去强调学习。明白吗？

杀人只是个列子，用在所有事情/道德上都一样。

若人自然是不孝顺的，不忠义的，那么我们也不应该去改变着自然的性格。但是你相信人的本善是什么？

Sherrene

你有没有想过或质疑过，就是有那么多的道德教义才会有那么多违反道德教义的东西？

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 12:15 PM
应该是说你很不认真才对哦！因为你在讨论一个话题的时候，并没有真正考虑现实的需求而只是纯粹把脑子里想 ...

对不起，我说的是更深入的东西。是你一直catch不到。

这样子说我们的情况吧：
当感冒发生时

你一直在跟我说感冒如何如何的医治。
而我一直在尝试和你讨论感冒的病因，但是你却一直提感冒就是你没照顾好身体，不喝水，然后应该怎样怎样去医。
我说的感冒的病因不是没照顾好身体，不喝水那么简单，而是更深入点的病因。

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:09 PM
吐血，算了。

理论世界是有用的。你不明白。但爱因斯坦所有的思想，calculation，formula都是在理想世界 ...

你要知道爱因斯坦的理论是有很多当代已被验证的物理理论做基础的哦，而不是随便说说的哦！而且，其实理论提出后就有人在现实世界找寻验证了，并且有效的用在后来的物理实验里头（当然有些不合理的都被淘汰了）。可是你所说的就很诡异了，不是？你说倡导“不杀人”是不合理的，这个恐怕会有很大问题，毕竟我们身边的确很多人被杀，我自己晚上出门也蛮担心的。 难道当刀子快要砍到身上的时候，我们还默不作声吗？

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:19 PM
若你明白，那你还不明白我想说什么。

这就是人的自然本性。重复又重复。

你是说人只需要保持自然本质就行了，不需要特别的道德教育。是吗？这个我是认同的。但是，前提是我们必须回到2千年前，然后放弃现在所有的物质文明，才有可能。你认为呢？

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 12:23 PM
你要知道爱因斯坦的理论是有很多当代已被验证的物理理论做基础的哦，而不是随便说说的哦！而且，其实理论 ...

我真的是

为什么你一直用你的世界来说我的世界？
我在说我理论上的世界跟你的世界一点都没有关系。

若你不认同我的理论上的世界，那么很简单的一个结论就是你认同人不会自然不杀人。就这么简单你到底明不明白?

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:23 PM
对不起，我说的是更深入的东西。是你一直catch不到。

这样子说我们的情况吧：

嗯，我当然明白你的意思。但是问题是你已经感冒了。如果你还没有感冒，我可以叫你多运动，多喝水，要照顾身体。可是现在的社会却是重感冒，你却说不用吃药，多运动，多喝水就好，你不认为有问题吗？如果有一天，你突然中风，必须在72小时之内打针才有机会恢复，而医生却告诉你说不用打针，平时少吃肉，多运动就好，你会有什么感想。

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 12:36 PM
嗯，我当然明白你的意思。但是问题是你已经感冒了。如果你还没有感冒，我可以叫你多运动，多喝水，要照顾 ...

我没说不吃药，而且我说的是要对症下药。但是首先是要找出真正的病因。你所说的不是对症下药，而是胡乱医治，照别人医治的方法医治，但却没怀疑过这样的方法医得通没有？会不会让病更严重？你应该这样理解才对。你一直站在你的立场以你的角度去发言。我在怀疑你到底有没有认真听我说，然后站在我立场用我的角度看事情。

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:31 PM
我真的是

为什么你一直用你的世界来说我的世界？

哦，如果是讨论你的理论世界的话，当然就没什么好讨论的。每个人自己的理论世界本来就不同，两个不同的世界当然没办法讨论。但是我却是站在现实世界的立场和你讨论的哦，而不是我自己的理论世界哦!至于“不杀人”是不是人的自然本质这个问题，我是倾向于是自然本质的。问题是，人杀人有着非常久远的历史背景，比道德经成书的时代还要远，传统“猎头组”就是一个例子。另外，以人祭天也是非常古老的习俗，几乎所有古文明都存在这方面的记录，所以结论是不知道。

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:46 PM
我没说不吃药，而且我说的是要对症下药。但是首先是要找出真正的病因。你所说的不是对症下药，而是换乱 ...

如果你有自己的药方，那你拿出来分享一下，比较一下看会不会比现在的药方好咯。

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 12:46 PM
哦，如果是讨论你的理论世界的话，当然就没什么好讨论的。每个人自己的理论世界本来就不同，两个不同的世 ...

理论世界不是没有用的对不起。

如果如你所说，人杀人是有很遥远的历史，这我当然懂。但是那时的人类杀人是为了什么？那时若杀人强食物强地盘是自然事情，那么没什么不对。若你觉得现在杀人强奸犯火都是自然的本性，那么这些事发生也没错。问题是现在的人你认为是一生下来就会杀人犯火的吗？

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 12:48 PM
如果你有自己的药方，那你拿出来分享一下，比较一下看会不会比现在的药方好咯。

病因都没找出来，如何开药方？

难道你认同宗教道德是病因所在？

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:56 PM
理论世界不是没有用的对不起。

如果如你所说，人杀人是有很遥远的历史，这我当然懂。但是那时的人类杀 ...

关于杀人是否自然这个论点，我是不知道。不过你的说法很肯定没办法在历史上找到依据倒是真的。另外，我在期待你的新药方呢！你说“倡导不杀人”是不合理的，那么你有什么更好的方法吗？

cwch24

Sherrene 发表于 22-3-2014 12:59 PM
病因都没找出来，如何开药方？

难道你认同宗教道德是病因所在？

我不确定他们的方法好不好，但至少人家有动作了。但是好像你说慢慢找病因，不忙开方的做法，我是无法认同，那就等同于眼睁睁看着病人死去没两样。你的说法就好象说：“抱歉，我还搞不懂他们为何杀人，只好先让他们继续杀吧！”，比较起来，那个站出来呼吁不要杀人的会比较有人性呢！

Sherrene

cwch24 发表于 22-3-2014 01:07 PM
我不确定他们的方法好不好，但至少人家有动作了。但是好像你说慢慢找病因，不忙开方的做法，我是无法认同 ...

你这种想法就是现代人的一种迷思。
其实感冒发烧，有时并不需要医，一切会自然好起来。但是就是有人打着绝世华佗的名号，到处宣扬他的医法。盲从然后导致更多的问题。

第一 我提倡的是独立思考。去质疑大部分人都认为对的事。比如说宗教。
第二 没有第二，第一做了才说。

若从不质疑，或觉得质疑没有意思，那么讨论了也没意义。至少我质疑了，我发现宗教不是百分百带来好处，反而坏处会更多。

如果你问我宗教的坏处，你可上网搜索。

但是最重要的一点是我质疑所有的“污染”源自于这些教人如何如何follow他们的guidelines之上。

这是一种科学精神。我指的是质疑。

Sherrene

你的逻辑很不逻辑，很容易让人家推翻。

“我不确定他们的方法好不好，但至少人家有动作了。但是好像你说慢慢找病因，不忙开方的做法，我是无法认同，那就等同于眼睁睁看着病人死去没两样。你的说法就好象说：“抱歉，我还搞不懂他们为何杀人，只好先让他们继续杀吧！”，比较起来，那个站出来呼吁不要杀人的会比较有人性呢！ ”

小明发烧了，我必须要很有人性的很紧张的马上给他吃药，因为这样比较有人性。这样的做法是对你比较好，还是对小明比较好？你喂他吃药，他退烧了。你觉得心里很舒服。因为你医好了小明。但是小明却因此对发烧的抵抗力降低了。

吃药也是种迷思。去看最新对药的研究报告吧，我相信你也略知一二。

用小事看大事。这也是一种逻辑思维。