对教会，基督教都非常失望

freeman_long

freeman_long 发表于 18-6-2013 03:57 PM
(3) 以弗所教會墮落的因由：
離棄了起初的愛。（啟2:04）

以弗所教會墮落（敗落/堕落）的因由，就是她〝離棄了起初的愛〞。

什麼是〝起初的愛〞？

〝起初的〞原文與路加福音十五章22節〝上好的〞同字。我們對主起初的愛，必定是〝上好的愛〞。

教會是基督的身體（弗一23），是生命的事；教會是新人（弗二15），是基督人位的事；教會是基督的新婦（約三29），是愛的事。主藉保羅寫給以弗所教會的第一封書信指出，為著教會的生活，我們需要得加強到裡面的人裡，使基督安家在我們心裡，叫我們在愛裡生根立基，能認識基督那超越知識的愛，使我們被充滿，成為神一切的豐滿（弗三16～19）；又說，為著教會的生活，恩典要與一切愛主耶穌的人同在（弗六24）。現今，（啟示錄）寫給在以弗所教會的第二封書信啟示，教會的墮落開始於離棄了對主起初的愛。惟有愛能保守我們與主有正確的關係。在以弗所的教會雖然有好行為、為主勞碌、忍耐、並試驗出假使徒（啟二2～3），但她離棄了對主起初的愛。離棄起初的愛，是教會在以後各階段中一切墮落的根源。

（大家有否感受到，這論壇充滿了火葯味，而缺欠了愛？）
　

美丽旅程

freeman_long 发表于 18-6-2013 01:16 PM
是什麼因素致基督教（敎會）墮落/敗落？

聖經裡早就已經預言了－－可參讀保羅的提摩太前後書，約翰的書 ...

看来，是你在说谎话！

因为从头到尾我没有看到圣经有说过：“基督教墮落/敗落”！

你例出的经节文如下，请问你是怎样改成：“基督教墮落/敗落”？？

啟2:07聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！得勝的，我必將神樂園中生命樹的果子賜給他吃。

啟2:11聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！得勝的，必不受第二次死的害。

啟2:17聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！得勝的，我必將那隱藏的嗎哪賜給他，並賜他一塊白石，石上寫著新名；除了那領受的以外，沒有人能認識。

啟2:29聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！

啟3:06聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！

啟3:13聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！

啟3:22聖靈向眾教會所說的話，凡有耳的，就應當聽！

啟13:09凡有耳的，就應當聽！

林前7:25論到童身的人，我沒有主的命令，但我既蒙主憐恤能作忠心的人，就把自己的意見告訴你們。

林前7:40然而按我的意見，若常守節更有福氣。我也想自己是被神的靈感動了

美丽旅程

freeman_long 发表于 19-6-2013 11:05 AM
以弗所教會墮落（敗落/堕落）的因由，就是她〝離棄了起初的愛〞。

什麼是〝起初的愛〞？

你说教會是基督的身體，又说 教會墮落（敗落/堕落）；你的意思明显的是教人远离基督，远离教会，跟着那个“主李常受”去，就是爱吗？

谁会相信你那是非颠倒，邪恶的话？

JowY

freeman_long 发表于 18-6-2013 01:16 PM
是什麼因素致基督教（敎會）墮落/敗落？

聖經裡早就已經預言了－－可參讀保羅的提摩太前後書，約翰的書 ...

要反對，要抗議，要辯駁，找主耶穌理論去吧。

这样说话是错的。你也未必对。

freeman_long

JowY 发表于 19-6-2013 07:10 PM
要反對，要抗議，要辯駁，找主耶穌理論去吧。

这样说话是错的。你也未必对。

經常，說真話會引來攻擊、辱罵。

freeman_long

JowY 发表于 19-6-2013 07:10 PM
要反對，要抗議，要辯駁，找主耶穌理論去吧。

这样说话是错的。你也未必对。

主耶穌的話說得再清楚不過－－以弗所教會堕落/墮落的原因，是她離棄了起初的愛。

如果我們也是離棄了起初的愛，只會在這裡吵吵鬧鬧，我們也是堕落/堕落了。

使徒保羅和使徒約翰的書信裡都有強調愛－－在常存的信、望、愛中，其中最大的就是愛。信徒彼此相愛更是主的誡命。沒有愛，縱有高超的聖經知識、超絕的辯才，在主面前還是枉然。

我從聖經道出〝教會墮落的原因〞，是要彼此警惕，避免落入主所責備的〝墮落/堕落〞裡。我們應有〝可聽的耳朵〞，這樣，就是有福的了。

JowY

freeman_long 发表于 19-6-2013 07:46 PM
主耶穌的話說得再清楚不過－－以弗所教會堕落/墮落的原因，是她離棄了起初的愛。

如果我們也是離棄了起 ...

我只是针对你那句话。我很讨厌这种说话的口吻。这是我一贯的立场。

freeman_long

JowY 发表于 19-6-2013 08:01 PM
我只是针对你那句话。我很讨厌这种说话的口吻。这是我一贯的立场。

習慣問題罷了。

有的人有這樣的說話習慣，有的人有那樣的說話習慣。因此，口味相投的就埋堆，不同口味的就被得罪，不相往來，甚至彼此排斥。但既是祂的信徒，就學習彼此包容，因為有一天所有的信徒都要在新耶路撒冷裡〝一起住，直到永永遠遠〞，若今天沒學習彼此包容，到了那天還得學習，而且是〝被迫著學習〞。（是在說我自己啦。）

freeman_long

好文章分享，願與弟兄姊姊共勉。

靈性的饑荒

主耶和華說：日子將到，
我必命饑荒降在地上。人饑餓非因無餅，乾渴非因無水，乃因不聽耶和華的話。{阿摩司書8：11}

神有時候對我們沉默不語。以色列人明目張膽地忽視和拒絕 神對他們所說的話，於是，神命令饑荒降在地上，這個饑荒遠比食物及水的短缺還嚴重。他們被剝奪不得聽見神生命的話語。神剛開始沉默的時候，你可能很難注意到祂的沉默。

你可能依稀記得過去神對你所說的話，然而，你慢慢會領悟到，自己有一段很長的時間不再聽見神的聲音。倘若你發覺自己正處於「乾旱」，你要立即尋求神，求祂調整你的生活，好讓你再次享受與祂相交的喜樂。也許上回你曾不順服神的命令，因此祂在給你新方向以前，先等待你順服下來。也許是你生命中有尚未悔改的罪，或是你有破裂的人際關係 {以賽亞書1：15；彼得前書3：7}。

有可能你在禱告的時候，話說得太多，而祂要你去聆聽。神的沉默可以成為一段祂與你相交、大有能力的時光。

神就是神！因為祂是神，當祂開口發言的時候，祂期待你有能聽的耳，並且能熱切地回應。祂是輕慢不得的{加拉太書6：7}。

當我們忽視祂，祂可能會閉口不言，直到我們悔改，並與祂的關係恢復正常。先知亞撒利雅向亞撒王保證：「你們若順從耶和華，耶和華必與你們同在；你們若尋求祂，就必尋見；你們若離棄祂，祂必離棄你們。」{歷代志下15：2}

Gni语无恶邪

错的不是信仰，
只是传道的表达错了。
主从来没说过别的信仰就是魔鬼，若是有真正研究过圣经的人就会知道，
圣经内的那个时代，他们的信仰是多么的残酷，多么的邪恶所以才会被耶稣归类为魔鬼。
现在那些佛教，伊斯兰教等比较正派的信仰基本上其实都不能归类在魔鬼，只有所谓的邪教才能说成是魔鬼。
现在的教会越来越复杂，传道的也不断地传错信息。
请相信一句：
心中有神，你做的一切神都看在眼里。心中无神，你做的一切只是你自己想的，请不要侮辱了神的旨意。

jessie_lfy2000

其实我觉得很多基督徒忘了，为什么相信神，相信耶稣，接受耶稣为救主。教会是基督的奧祕，是聚集基督徒在一起，是基督的身体而耶稣是教会的头，我们去教会是敬拜神，亲近神，它不是限于人，而是召集基督徒能够聚集在一起，同样的我们信神也不是在于人而是在于神。

步惊云义侠

除非你麻木,否则你不会感觉失望,
问问自己,我为什么要骗自己?
这个教跟我有什么关系?

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步惊云义侠 发表于 12-7-2013 11:39 PM
除非你麻木,否则你不会感觉失望,
问问自己,我为什么要骗自己?
这个教跟我有什么关系?

因为你到教会仰望的目标是人，所以你感觉失望是肯定的；
基督徒不会失望却有盼望是因为基督徒仰望的是神而不是人。
从头到尾是你还没有亲近神的意愿。

步惊云义侠

既然亲近神，那么留在家里自己信耶稣就好。

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步惊云义侠 发表于 13-7-2013 10:50 PM
既然亲近神，那么留在家里自己信耶稣就好。

圣经从来不教导信徒只在家里，独来独往的。这样信耶稣，就好像撒旦，回教徒，佛教徒，他们都信耶稣；但是，他们都不是基督徒。

耶稣是这样教导的：

约13:34我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱；我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。

35你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。

约15:12你们要彼此相爱，像我爱你们一样；这就是我的命令。

16不是你们拣选了我，是我拣选了你们，并且分派你们去结果子，叫你们的果子常存，使你们奉我的名，无论向父求什么，他就赐给你们。

17我这样吩咐你们，是要叫你们彼此相爱。

彼得前书3:8总而言之，你们都要同心，彼此体恤，相爱如弟兄，存慈怜谦卑的心。

9不以恶报恶，以辱骂还辱骂，倒要祝福；因你们是为此蒙召，好叫你们承受福气。

10因为经上说：人若爱生命，愿享美福，须要禁止舌头不出恶言，嘴唇不说诡诈的话；

太28:19所以，你们要去，使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗（或作：给他们施洗，归于父、子、圣灵的名）。

20凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。

雅2:17这样，信心若没有行为就是死的。

朋友，我非常希望与你交流，希望你能敞开你的心与基督徒们互动，讨论。主佑你！

freeman_long

把罣慮交給神

應當一無罣慮，只要凡事藉著禱告、祈求，帶著感謝，將你們所要的告訴神。（腓立比書四6）

信息選讀：我們生活中有問題，不必去問別人，因為我們裏面有靈，並且主就是那靈，在我們靈裏，對我們是何等親近。我們凡事都可以問問祂，不必打電話，也不必用傳真機，祂就在我們裏面和我們談話。你可以凡事和祂談一談，商量一下。主的話說，『應當一無罣慮，只要凡事藉著禱告、祈求，帶著感謝，將你們所要的告訴神。』因此，你有難處只要告訴祂，祂就在你裏面，面對面與你同在。父、子、靈三一神在我們裏面，不是麻煩我們，乃是作我們的保惠師、安慰者、扶持者。我常常禱告說，『主阿，我現在要去走路了，求你支持我，維持我，還要加我力量。』這就是喝主。這樣，我就沒有罣慮。罣慮一來了，你就要說，『主阿，這罣慮是你的，不是我的；我交給你了，因為你替我罣慮。』（取材自臺灣福音書房《神救恩生機的一面》）

我們若能把我們所遭遇的事，來一件就把一件放在神手裏，就好了。不然，第一件事來，你就把它擺在自己身上；第二、第三件事來，你也把它擺在自己身上；你就要受壓，而失去喜樂。有一次，我看見造房子的工人運磚上屋。共有三人在一架板梯上，分立上、中、下三個地位。在下面的人就把磚遞給在中間的人，在中間的人接磚後，將其再遞給在上面的人。他們不住的遞送著。我看了，當時就想：如果中間的人不將下面的那人所給他的磚，再遞上去，或者那上面的人不接受中間的人所遞給他的，就要被那下面的人所繼續不斷送給他的磚壓死。我們今天也是如此。我們若不把我們的罣慮，都送上去給神去負擔，世界所給我們的罣慮，就要壓死我們。我們不要把從世界來的罣慮，只管壓在自己身上。乃是要把罣慮放在神那裏。甚麼時候，我們有了罣慮，那個時候我們就當立刻交託神。我們不是把罣慮一件一件的忍耐著堆積起來。我們乃是有出路的。這出路，就是凡事藉著禱告、祈求、和感謝，將你們所要的告訴神。這件事世人作不到，罪人作不到，我們基督人卻能作得到，因為我們有了主。因為主是近的。所以，不只大事可以禱告，不只小事可以禱告，乃是凡事可以禱告。乃是凡是有理由罣慮的凡事，有機會罣慮的凡事，都可以禱告。我們所以一無罣慮，不是因為天性是樂天的，或者學習糊塗人的榜樣，凡事漫不經心，因而一無罣慮。這是頂愚笨的行為。我們乃是因為信託有人，告訴有人，負責有人的緣故，所以一無罣慮。我們是因有神，並且可將事情藉著禱告交託給祂，所以可以快樂，可以不必罣慮。禱告是我們的出路。神是我們的出路。（取材自臺灣福音書房《倪柝聲文集第一輯第十八册》）

你可以這樣禱告：親愛的主耶穌，感謝你，你是我的出路；不論在何種的景況中，只要藉著禱告、祈求、感謝，將我所要的告訴你，我就能夠卸下所有的罣慮，在你裏面享受安息。主耶穌，我可以快樂，因為我把所有的罣慮都放在你那裏，讓你來背負。親愛的主，叫我時時與你說話，凡事都與你商量，過一種一無罣慮的生活！

引用來源： 把罣慮交給神 | 水深之處福音網站 http://www.luke54.org//view/13/3960.html#ixzz2Z1CSyHIV
水深之處粉絲專頁 - http://www.facebook.com/luke54.org

步惊云义侠

教会跟我无关，我也不会关心。
没有意见。

蔥頭

即是不關心，爲什麽要特地開個帖來公告天下？
如果失望，爲什麽還不斷到這裡來表達自己的想法？

James1111

如果现有的教会不适合参与, 可以考虑去其它分行的教会.

Stronghold

看来这里的人需要实际点。

楼主此时因该不需要长篇大论的文章或圣经的言语。也不需要祷告。

而是看到你们的神的显现和人的实践。