李光耀：华语没有吸引力, 华语没有给我们办法提高水准

横眉冷对

请大家回归主题：李光耀：华语没有吸引力, 华语没有给我们办法提高水准
在继续闹下去，就大家准备领奖！

清池

印尼人讲印尼话，泰国人讲泰国话，那是天经地义的事， 再能说点华语或方言（因为有祖上的联系）或英语，那就是很了不起了

清池

回复 117# Fong325

    现在新加坡的情况是父母跟刚出世的孩子说英语，最后到了上小学时才学到华语。造成学自己的母语都要用英语教！！你说悲不悲哀？

因为他们是双语人，英语和方言都是他们自己的母语，或因为他们是三语人， 英语，华语和方言都是他们自己的母语

在婴孩时，母亲和家人都混用英语，华语和方言和他们交谈， 到学校才学文字

南洋的中文水平不须要很高，

因为你南洋华人没有那中文的大环境，政府公文，法律，宪法，商业合同，科学论文和报告，都不是以中文写的，而是英文或马来文作的。。

rikimaro

回复 117# Fong325

家长没教开电脑上网你以为小孩就不会了吗？ 小孩从有思维开始就不断观查周围事物，父母没教的东西小孩通过观查一样能学会。这是小孩子的天性，小孩子看电视会跟着学，如果电视里的人华语烂得掉渣，你认为这不会对小孩子有影响吗？ 再比如福建人家庭，家里没人说广东话，小孩从小看TVB，间接的学习到了广东话，再说广东话的朋友交流，没过几年他就会说一口广东话了，这就是媒体的影响。 再比如大马华人能说几种语言，我不知道你是什么情况，假设你家里人都是广东人，并只会说广东话和华语，英语，马来话。再假设你会说华语，福建话，海南话，客家话，马来话，英文。请问除了了华语英语马来语是通过父母和上学学习到的，请问您的福建话，海南话客家话是怎么学到的呢？学校可没教过这几样哦，再这个假设中你的家人也不会说这几样语言。 除了和朋友交流，就是媒体（书 杂志报纸都包括）。 小孩子学习语言的能力是非常强的，只要有环境不用半年一年的就可以流利的说一种语言。 就算出生开始以英语为母语，通过学习华语也不一定比华语为母语的人差。 就算你的母语是华语，你也并不一定比一个英语为母语的人说得好。 马来话不是你的母语，你的马来话一定会比马来人差吗？ 人一生都在别人交流，只要交流就能学习到新的词汇等，就会影响你的日常用语。 一部华语电视剧，只要有观众看，那么这些观众就是在间接的学习华语。 所以，这些电视节目华语水平非常重要，因为这会影响收看的观众。这也体现出中国移民的价值，他们输入了新鲜血液，在以英语主的社会里，通过他们的文化输入，而提高新加坡华人的整体华语水平。随着中国移民增多，对新加坡华语影响也越来越大。这就是新加坡的优势，而更重要的是新国高层懂得利用这个优势把间接影响转变为主动影响。反观马来西亚，有多少中国移民？ 除了通过媒体了解其他华文化圈的动向来学习新事物，还有什么别的办法吗？ 你为什么要收看中国大陆或台湾香港的节目？ 收看这些节目对你日常用语有没有影响，你的华语水平有没有提高哪怕一点？ 如果新加坡不拍华语剧，那才说明华语在新国已死。 反而新国大量拍华语剧，这间接证明华语在新国不但没死，更有活力。大马华人再这么短视的话，大马的华语才是要死了。 现在大马也在尝试拍一些华语节目，但和新国比水平很差，但这种尝试是对的。 经过不断尝试，越做越好，观众越来越多，这样就保留并传播大马华人特有的文化。 如果大马华人没有自己的电视节目，拍了也没人看，孩子们从小全看中国大陆或台湾香港新加坡的节目，那你只有被同化的份，大马华人特有的文化将会消失。 试想大马华裔小孩100%看着新国中国的节目长大，一提到中国新国的节目那就是一个棒，而一提大马的节目，就是一个烂。你说这个孩子是中国人新国人还是大马人？ 这一点新国做到了，新国人可以为此自豪，在英语为主的环境，新国人的节目卖到了马来西亚，远到中国，汉语的发源地。在这种环境下华语文化还是这么有朝气。他们应该为此自豪。 大马华人看不起新国人，认为他们是香蕉人，认为自己的华文化才是正统，可是连个拿得出手的节目也没有。你说大马华人还应该好意思去笑人家小新吗？ 人家本不如你，可人家做到了，你原比它好，可你没做到。 中国人九十年代就开始看新国电视剧，他们知道，哦原来新加坡华人是这样子。 反而你去中国问那些没出过国门的，你问马来西亚华人是什么样，再早些年网络还不发达时，人家会回答你，啊？马来西亚有华人啊！中国学生第一到马来西亚，看到马国华人这么多都很吃惊，这是他们不知道的，他们为什么不知道，你说是不是大马华人没做好宣传？靠什么宣传？ 影视剧就是最好的宣传。 我再告诉你一件事，你去中国问DATO 杨， 不少人会认为她是香港人。 就是因为媒体发达了，没出过国门的中国人才通过梁静茹 光良这些在中国很红的歌星了解到一些马来西亚华人的东西，不然人家一样给你回答 啊？马来西亚有华人啊！

myrealbox

德国人包括其他欧洲人遇见其他国家的人，还不是说英语。
chinared 发表于 25-5-2011 05:17 PM

在 NEW WORLD ORDER 之下英文为世界语文。。。
但中国，中文的崛起会打乱 N W O 的步伐。。

myrealbox

回复  rikimaro

“ 你自出生开始学习语言，你是先上得学还是先看得影视作品？ ”你这句话就有问题了。请 ...
Fong325 发表于 26-5-2011 04:32 PM

新加坡教育局对二十年双语教育打的评语是失败，
问题是学生对华语的态度是应试，
在课堂外还是以英文为主，
学习华语用死背，
双语教育要重新检讨，重新出发。。。

在老李号召全民学华语的时候，
新加坡人民响应得超度，
连自己本身的方言也放弃，
恨不得全家漂白，

家里差不多都是请菲佣，
小孩子每天面对的就是菲佣，
学的是菲腔英语。。。

Fong325

好吧我言归正传，就从这句话讲起（李光耀：华语没有吸引力, 华语没有给我们办法提高水准）
      从他这谈话中我们很清楚地看到他的立场，他是一个不折不扣的超级资本主义家，但在国际打的是共和国的牌（新加坡共和国）。因此当他自己的母语没有所谓的价值时，他选择抛弃选择了英语，因为在他心里中国是东亚病夫。但最后他错了。。他彻底的错了。。他没想到中国这（东亚病夫）（这词汇符合各位心中的自己）今天会这么快的崛起，甚至比俄国还要快，接着他的计划落空了。因此他积极地计划的挽回这华语在新加坡人中的地位，他挽回的不是这语言在一个华人的语言精神（我们的根），而是为利益！、为商业！、为赚钱！、为和中国人做生意！！
因此今天当他（老李）说出这句话那不是在自打嘴巴吗？？！！

Fong325

请各位务必去理清“母语”这词的定义。

Fong325

回复 125# myrealbox


   英文并非是世界语言，它只是是各国外交的官方用语，只能说是各国的工具语言。在这世界上并没有所谓的一个语言能够统一世界这说法。。

myrealbox

好吧我言归正传，就从这句话讲起（李光耀：华语没有吸引力, 华语没有给我们办法提高水准）
      从他这谈 ...
Fong325 发表于 26-5-2011 06:10 PM

老李说过大陆的文化大革命给新加坡三十年的生存空间，
新加坡建赌场的计划在 １９８５ 年经济到退就被提出来，
一直拖到两年前老李才拍板建赌场，
就是预见新加坡的制造业在大陆的崛起已经走到头了，

老李嘴巴怎么讲都没用，
老李是西方共济会一手扶植的政权，
在 １９９７ 时候也不和两岸三地配合和西方对决。。。

Fong325

在TEDxDubai，資深的英語老師Patricia Ryan問了一個發人深省的問題 ：這個世界獨尊英語, 是否會阻礙其他語言傳播優秀的想法？（例如：假如愛因斯坦需要通過托福考試？）這是一場捍衛翻譯和分享想法的熱情演說。


http://www.ted.com/talks/lang/ch ... t_just_english.html

rikimaro

如果当初新加坡不推广英语，现在新加坡可能是第三世界。就算中国崛起，新加坡也没能力比其他华人竞争，新国人也只有帮中国人打工的份。 当初推广英语是对的，现在小新在国际上还有些竞争力的，中国崛起，小新又调紧政策，推广华语，在短时间内占取得成果，这是新国高层的高明。识实务为俊杰，当初什么优势都没有的情况下，坚持华语，新国只有死路一条。 人都饿死了，还提什么守护自己的文化传统？ 只要先解决温饱，人才有精力去守护发扬自己的文化传统。 这个世界从来都是强国吞弱国，新国没抓住机会，就玩完了。 现在中国崛起，华语也开始重要起来了，受英语教育的新加坡人现在能以经济强国的身份站在国际舞台上，以后也是。 为什么？识实务为俊杰。 他们太懂这个道理了。新国人跟着环境而做出改变，你笑他当初怎么怎么样，但他站在你上面。你坚持了却他之下。 哪怕他华语起步晚，他还是在你上面，为什么？他们懂怎么样抓住机会让自己占优势。
大马华人再死抱着老思想，只有给人打工的份。 英语时代，给新加坡人打工，华语时代还是给新加坡人打工。

Fong325

如果当初新加坡不推广英语，现在新加坡可能是第三世界。就算中国崛起，新加坡也没能力比其他华人竞争，新国 ...
rikimaro 发表于 26-5-2011 06:45 PM

   没人说要死守一个语言，但要分的清主谓宾。我们要发展的是，华语（为我们华族的语言），英语（为我们的技能用语官方用语）。因此华语是我们钻研的，而英语是我们可以很好掌握就好。但新加坡是我们所说的“本末倒置”。分不清主谓宾，把本身的文化抛弃，帮别人传承文化！！真是笑话！因此众所周知新加坡的双语教育是失败至极的！

rikimaro

回复 133# Fong325

你所自豪的华文化传统是经过多少年多少代多少文化熔合后的产物，新加坡人当然走新加坡人自己的路。 那么一个小国又没天然资源，他能怎么样。 当然是要先解决生存问题了。 生存是一切的首要条件，不能生存你什么语言文化传统全都是浮云。只有先解决温饱，经济上能和别人竞争后才能对外输出自己的文化产品并被别人认同和接受。

rikimaro

帮别人传承文化  你说马来语，你就是马来语的继承者和传播者。 你也不是在帮人传播文化吗？
又有多少不是非华人在帮华人传播文化呢？ 中国56个民族并不都是华人，他们也在传播华人文化。 文化熔合出新文化，如果这些在中国的外来民族不是熔入到了华文化，那中华民族永远只是政治概念而非实质性的民族。 马来西亚人有马来西亚的人文化，虽然大马华人也属于华文化圈，但大马华人的文化也是马来西亚文化的一部分。 古代民族强大变成一个国家。 一个强大的国家熔合不同文化的人，产生一个新的民族。 等国家变弱或亡国时，这些人又分别熔入到其他强国，再产生新的民族。 人类一直都是这样。

Fong325

回复 134# rikimaro


   还是一句老话，老李原本有机会和有能力改变新加坡文化的格局，但他利益致上，分不清主谓宾。李光耀说过这样的一句话“必须永远让中国成为二流国家”

rikimaro

回复 136# Fong325

大马华人还是担心一下大马华人的生存问题吧。 拿什么和中国人新加坡人竞争，难道就是给他们做苦力的命吗？

rikimaro

还哪个国家不是利益致上，没利益谁干？

Fong325

回复 137# rikimaro


   但现在谈的是新加坡的东西（ 李光耀：华语没有吸引力, 华语没有给我们办法提高水准）不是吗？==

rikimaro

回复 139# Fong325

从中能分析下出大马华人现状及不足