[疑问]地方教会

haleruya565

alethiacnn 发表于 1-2-2013 03:00 PM
你的诉论似乎有点矛盾?对吗?你上面说他们不能在彼此里面，下面一句话却说祂们依然互相内住而不分开。 这 ...

你上面说他们不能在彼此里面。

请你看清楚，我是说我不能住在你里面，你也不能住在我里面，因为我们不是神，不能属性互相内住。

下面一句却说祂们依然互相内住不分开。

我是说圣父圣子圣灵的属性互相内住。
当圣子在约旦河受浸时，祂虽然住在圣父里面（约10：38），但是祂的位格却不在天上，而是在河里受浸。同样，圣父虽然住在圣子里面，祂的位格却没有和圣子一同受浸，而是在天上。
当圣子被钉十字架时，圣父虽然住在圣子里面，祂的位格却没有被钉在十字架上，而是在天上。
当圣子复活升天之后，差遣圣灵降下，住在我们里面，圣父和圣子也藉着圣灵住在我们里面，虽然如此，圣父和圣子的位格却没有住在我们里面，而是在天上（徒7：55~56）。

神格中的三是可以区分别，但又不分开的（李弟兄的教导）。

如果神的位格不能分开，那么就是圣父圣子圣灵一同降生、一同受浸、一同被钉、一同复活、一同升天、一同降临（在五旬节时）。
圣经却让我们看见，只有圣子降生、受浸、被钉、复活、升天…………

你说李常受说‘子就是父，子就是灵’就是形态惟一论。

请问总共有几个位格？

总司令

freeman_long 发表于 22-2-2013 02:08 PM
不懂聖經卻愛在這裡表現自己，你這樣做只不過在曝露自己是個不學無術的人。

freeman_long 发表于 22-2-2013 02:48 PM
又來自曝其短了。你真是一個不學無術、又愛自我表現的人。

freeman_long 发表于 22-2-2013 02:51 PM
常常勸你多讀聖經，別老是不懂裝懂，結果自已出丑，鬧了笑話。

呼喊派的會員被框在他們的教主李常受的思維裏來解經，解出了外人看來莫名其妙的東西來，組織甚至自己出經文。以上例子是外人一個普通的討論，卻被他們標簽為表現自己，而因爲討論不同于李常受的思維，而又被標簽成不懂聖經、不讀聖經、不學無術。呼喊派這些標簽洗腦式的重復又重復，據説他們開會時也一樣。

总司令

中國把李常受的組織稱爲呼喊派，是因爲這個組織的確有呼喊的習慣。以下引用這個組織網站的幾篇文章。

我們越呼喊『哦！主耶穌阿，我愛你』，我們就越從裏面得著釋放，也就越被主充滿。
網址：lsmchinese.org/big5/01gospel/q&a/read.asp?file=58

希伯來文『呼求』的意思是『向…呼喊』（call out to），『向…呼叫』（to cry unto），就是呼喊。
呼求主的意思也是向主呼喊
當你快要發脾氣時，不要想去抑制，只要呼喊：『哦，主耶穌！』
如何能從救恩的泉源歡然取水？方法就是呼求祂的名，讚美主，唱詩歌，呼叫並呼喊。
呼求主就是向祂呼叫並呼喊。許多基督徒從來沒有呼喊過。你若從未在神面前呼喊過，我懷疑你是否豐富的享受過主。試試看在神面前喊一喊。你若從來沒有為著主之於你的所是呼喊過，我鼓勵你試試看。你越呼喊：『哦，主耶穌，你對我太好了！』你就越脫離自己，越被主充滿。你會在三層天上。
呼求主名是向主呼喊
我沒有意思要喊，但有些東西從我裏面爆發出來，說，『哦，主耶穌！』
我不能作別的，自然而然的就喊：『哦，主耶穌！』
有人問：『你們為甚麼這樣大聲叫喊？難道我們的神是聾子？難道祂聽不見我們的默禱麼？』
網址：lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/ot/read.asp?no=01-025

呼喊，『哦，主耶穌。』祂就要進到你的裏面
網址：lsmchinese.org/big5/01gospel/q&a/read.asp?file=14

呼喊『哦，主耶穌！』你就在舒爽的時期裏。
如何能從這樣的捆綁得釋放？她只要呼喊『哦，主耶穌！』就能彀得釋放。
如果你研讀新約聖經恢復本關於『呼求』的長註，（徒二21註1，）你會看見這作法多麼合乎聖經。
網址：lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=05-14

我鼓勵你們呼喊：『哦，主耶穌！』
網址：lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=06-69

Ksat302

总司令 发表于 4-3-2013 10:00 PM
中國把李常受的組織稱爲呼喊派，是因爲這個組織的確有呼喊的習慣。以下引用這個組織網站的幾篇文章。

我 ...

你遇到危險極難的時候千萬不要呼喊主耶穌救你。以免自己打自己的嘴。你該小小聲禱告主。

总司令

李常受的組織的確有呼喊的習慣，卻阻止人家叫他們呼喊派。

freeman_long

总司令 发表于 5-3-2013 10:14 AM
李常受的組織的確有呼喊的習慣，卻阻止人家叫他們呼喊派。

講來講去，是你把呼喊派的『呼喊』，與聖經裡的『呼求主名』給搞混了。

呼喊派的『呼喊』是任意的大喊大叫，並且擾亂社會。

然而，聖經裡神子民的『呼求主名』到底是怎麼一回事？

我就從《我們是地方召會，並不是所謂的呼喊派》摘錄一些內文來看：

李常受按照聖經的教導，和一般基督徒的實行

『呼求主名』的實行不是任何基督徒個人的新發明，也不是新約的新作法，乃是開始於舊約的第一卷書─創世紀（創四26），開始於人類的第三代─以挪士，並貫穿整本聖經的。聖經中直接教導信徒『呼求主名』的經節有七十處之多，其重要性由此可見一斑。在詩篇中，詩人們更是提到『呼求主名』達三百三十次之多。李常受只是從聖經中看到了這一簡單易行、接觸主的方法，將其恢復並付諸實行而已。

在使徒行傳裏，彼得引用舊約約珥書上豫言基督的一句話，『那時，凡求告主名的，就必得救。』所以，一個真正得救之基督徒的明顯表現就是求告主名。在原文，求告是由『在…上』和『（按名）呼叫』所組成（call upon…）。雖然因著中國文化，我們使用『求告』比用『呼求』、『呼叫』或『呼喊』更『文明』些，但原文確實是『呼求』、『呼叫』或『呼喊』的意思。雖然聖經中沒有規定呼求的『聲量分貝』，但『呼求主名』總是以發聲呼叫為定義，甚至像司提反殉道時大聲的呼喊一樣（徒七59～60）。這樣的呼求顯然是因人、因地、因時、因環境、因需要、因心情、因情形…等而定。甚至，有一些基督徒只是默默地、不出聲地呼求，雖然這不是聖經中的普遍指示，但仍是『呼求』的一種形式，只是從心裏呼求，未發聲而已。

在舊約裏從以挪士開始，接著有約伯、（伯十二4，二七10、）亞伯拉罕、（創十二8，十三4，二一33、）以撒、（創二六25、）摩西和以色列人、（申四7、）參孫、（士十五18，十六28、）撒母耳、（撒上十二18，詩九九6、）大衛、（撒下二二4，7，代上十六8，二一26，詩十四4，十七6，十八3，6，三一17，五五16，八六5，7，一○五1，一一六4，13，17，一一八5，一四五18、）詩人亞薩、（詩八十18、）詩人希幔、（詩八八9、）以利亞、（王上十八24、）以賽亞、（賽十二4、）耶利米（哀三55，57）和其他的人；（詩九九6；）他們在舊約時代都呼求主名。以賽亞也囑咐尋求神的人，要呼求祂。（賽五五6。）甚至連不信神的外邦人也曉得，以色列的申言者習慣呼求神的名。（拿一6，王下五11。）神從北方興起的外邦人，也呼求祂的名。（賽四一25。）神命令並願意祂的百姓（兒女）呼求祂，（詩五十15，耶二九12，詩九一15，番三9，亞十三9，）如同父親願意兒女們隨時隨地呼叫阿爸、父一樣。（羅八15。）這是飲於神救恩泉源的喜樂之路，（賽十二3～4，）也是以神為樂的享受之路。（伯二七10。）以神為樂就是享受神。因此，神的子民必須天天呼求祂。（詩八八9。）這是約珥書關於新約禧年所豫言的歡樂作法。（珥二32。）但以理在他為耶路撒冷的禱告裏，也多次沈痛地呼求主名，為以色列人祈求。（但九4，8～9，15～19。）

在新約裏，彼得在五旬節那天，首次提起呼求主名，應驗了約珥的豫言。這應驗是關乎神在祂的計劃（經綸）裏，不但將祂的靈分賜到信徒的靈裏，更將這包羅萬有的靈澆灌在祂所揀選的人身上，使他們能有分於新約的禧年。約珥關於神新約禧年的豫言及其應驗有兩面：在神那一面，祂在復活基督的升天裏，將祂的靈澆灌下來；在我們這一面，藉著信徒呼求這位成就一切、達到一切並得著一切，升天之主的名，他們就有分於並享受這位包羅萬有的基督。所以，信徒和這位成就、達到並得著一切之基督，保持個人關係最簡便的方法，就是呼求祂的名。在神新約的計劃（經綸）裏，這是一種主要的作法，使我們能享受這位三一神，叫我們完全得救。（羅十10～13。）早期的信徒在各處都呼求主名。（林前一2。）對不信的人，尤其是對逼迫基督徒的人，呼求主名成了基督信徒普遍的記號。（徒九14，21。）司提反遭逼迫，被猶太人用石頭擊打時，曾呼求主名，（徒七59，）這必定使逼迫他的掃羅印象深刻。（徒七58～60，二二20。）然後，不信主耶穌基督的掃羅以他們的呼求為記號，到處逼迫那些呼求主名的人。（徒九14，21。）等到他被主得著以後，那把他帶進基督身體交通裏的亞拿尼亞，立刻囑咐他要呼求著主的名受浸，（徒二二16，）向人表明他也成了這樣呼求主名的人。保羅在提後二章二十二節對提摩太所說的話，指明早期所有追求主的人都呼求主名（參King James Version: call on the Lord）。毫無疑問，他是一個這樣實行的人，因為他囑咐他的青年同工提摩太要照樣作，使提摩太能和他一樣享受主。

不但聖經的第一卷書創世記記載了呼求主名的開始，在整本聖經的最後一卷書啟示錄的末了，使徒約翰還在呼求主名，『主耶穌阿，我願你來！』呼求主名的聲音迴盪在整卷聖經裏，從始至終貫穿在聖經裏，成了信徒和神接觸最直接了當的方法。

再者，任何一個罪人，只要『心裏相信，口裏承認』 耶穌是主，就必得救。（羅十9～13。）甚至與耶穌一起被釘十字架的一個強盜，也是藉著呼求『耶穌阿，你來進入你國的時候，求你記念我』，而得救了。（路二三42。）

可見，呼求主名對一個基督徒來說是最基本的得救標誌，是對主名的一個承認。呼求主名對一個得救的基督徒來說，基本到一個程度，如同呼吸一樣。人幾時停止了呼吸，生命也就隨之停止；照樣，一個基督徒幾時停止了呼求主名，他的靈命成長必然受到攔阻，以致有些基督徒的行事為人，反而成了基督十字架的仇敵。人的呼吸可以是一般呼吸，也可以是深呼吸；同樣的，呼求主的名可以是低聲，也可以是高聲。

主的名從舊約到新約，有不同的稱呼，如神、耶和華、主、主宰、主耶穌、耶穌、主耶穌基督、阿爸、父…等等。這些名都是在聖經裏被『求告』、『呼求』或『呼喊』的。今天也是一樣，無論是中國的基督徒還是外國的基督徒；無論是天主教裏的天主教徒，還是更正教裏的基督徒；無論是任何派別，都是以各種不同的方式來呼求主名，以在靈命上聯於主，從主得著供應。常見的幾種基督徒禱告呼求的方式如『親愛的天父』，『親愛的主耶穌』，『天地的主宰阿』，『神阿』，『父阿』，『主耶穌阿』，『主阿』，『阿爸、父阿』…等等，都是呼求主名不同的實行。任何在人面前不承認主名的人，主耶穌在天上的父面前也不會承認他。（太十32～33。）所以，呼求『主耶穌阿』應該成為基督徒經常的實行。

freeman_long

总司令 发表于 5-3-2013 10:14 AM
李常受的組織的確有呼喊的習慣，卻阻止人家叫他們呼喊派。

摘自《我們是地方召會，並不是所謂的呼喊派》

『地方召會』與所謂『呼喊派』在真理和實行的不同之處：（列舉十四處不同點）


一　關於其定性

１　『地方召會』是接受倪柝聲、李常受所教導完整齊備、不偏不倚之聖經教訓與實行的正統基督徒信仰團體。

２　『呼喊派』中少數人乃是指一般對聖經教訓認識不清，也不願意接受李常受屬靈的幫助，誤入極端，以致實行偏差、擾亂社會秩序之極少數份子。


二　關於聖經觀

１ 　『地方召會』的教訓均以聖經為獨一無二的標準。倪柝聲說：『聖經是我們獨一無二的標準』 （註1），李常受說：『聖經乃是神吩咐人寫的話，（出三四27，）是神的靈藉著人說的話，是神的話藉著人的口說出來，（撒下二三2，）是人被聖靈感動所說 出的話。（可十二36。）舊約是神吩咐先知所說的話；（耶一7；）新約有的是神在主耶穌裏面所說的話，（約十四10，）有的是聖靈指教使徒們所寫的話。 （林前二13。）聖靈指教使徒所寫的話，是像舊約聖經一樣神聖。（彼後三15～16。）所以全部聖經都是出於神的話語，逐字逐句，一撇一畫，（太五 18，）都是神所默示的，人不可加添，也不可刪減。（啟二二18～19。）』（註2）

２　『呼喊派』中少數人對於聖經權威刻意製造誤解，誤引信徒可以不必遵守聖經教訓。

三　關於基要的信仰

１　『地方召會』以整本聖經為信仰的獨一標準，但認同、接受使徒信經、奈西亞信經的全部內容。李常受認為，『按我的研究和查考，（使徒信經）所擺出的每一點都是對的，並且相當深入而透徹，…根據使徒信經為決斷，訂定了所謂的奈西亞信經…。』（註3）

２　『呼喊派』中少數人未能接受整本聖經的純正真理為信仰的獨一標準，對三一神缺乏正確領會，排斥三一神信仰，也不認識基督的身位─是完整的神也是完整的人─的真理。

四　關於三一神的信仰

１ 　『地方召會』接受關於三一神完整的啟示，相信神只有一位，但同時有父、子、靈三方面的講究，並且這三者是自過去永遠至將來永遠同時共存，彼此內住。一面 神是絕對獨一的，一面祂卻永遠有父、子、靈的分別。李常受的教訓中有強調『一』的一面，也有強調『三』的一面。在傳統神學中，只接受『一』的一面就變成形 態論（Modalism），只接受『三』的一面就變成三神論。（註4）

李常受的教訓，一面指出神只有一位，所以按照其素質，三者乃是『一』。故此，『子與父原是一』，（約十30，）並且子的名稱為『永在的父』（賽九6）並『末 後的亞當，成了賜生命的靈』（林前十五45下）。但是，李常受的教訓同時指出，神是清清楚楚有父、子、靈之分別。『父是起源者，制定了神聖的經綸；（弗一 9～10，三9，提前一4下；）子完成了父所制定的神聖經綸；（約五19，八28；）靈將子所完成的應用在神的選民身上。（十六13。）即使如此，祂們在 經綸的三一裏仍然是和諧一致的。（十30，十七21，23。）父在天上說到子，子在地上站在水裏，靈如同鴿子在空中飛翔。（太三16～17。）父在創立世 界以前就揀選了信徒，子在時間裏救贖了他們，靈在他們相信子以後印塗他們。（弗一4，6～7，13。） 在聖經裏這樣的話，有力的證明父、子、靈在經綸上乃是三。因此，神的選民有分於三一神所作成的，並享受三一神的工作和三一神自己，使他們得著滿足。』（註 5）

２　『呼喊派』中少數人對三一論的觀點失去平衡，過分強調『一』的一面，而落在形態論異諯中。形態論強調父成為子，再沒有父；子成為靈，再沒有子。故此，父、子、靈不可能同時存在。


五　關於基督的身位

１　『地方召會』持守基督的神人二性。一面高舉基督是完整的神、創造主，一面也承認基督是完全的人、是受造者。李常受說：『基督是神，祂是創造者；然而，基督是人，有分於受造的血肉之體（來二14上）。 』（註6）

２　『呼喊派』中少數人因對基督身位的認識失去平衡，過分強調基督是受造者的一面，而漠視了基督也是創造者的一面。他們忽略了李常受在其著作中，一再重複宣稱基督也是至高的神、創造的主宰的話語。

３　『呼喊派』中少數人因過分強調基督人性一面的教訓，不慎否定了基督神性一面的教訓。因其對李常受關於基督身位之平衡教訓認識不清，誤入極端。

六　關於基督的肉體

１ 　『地方召會』絕對堅持基督的無罪性。祂的神性固然無罪，祂的人性也是無罪的。在祂並沒有犯罪，口裏也察不出詭詐。（賽五三10。） 哥林多後書五章二十一節，稱基督為『那不知罪的』。李常受於新約聖經恢復本，約翰福音八章三節註解中說：主（耶穌）是惟一無罪的、是惟一有資格赦免罪的， 也是惟一能叫人從罪得釋放的。在十一節註解中又說：『只有主耶穌是沒有罪的，只有祂有資格定這（犯罪的）婦人的罪。』於羅馬書八章三節註解3他說：『祂 （基督）只有肉體的樣式，沒有肉體的罪。…基督雖然沒有肉體裏的罪，卻仍是在肉體裏被釘死。（西一22，彼前三18。）如此，就把與肉體相聯有關的撒但， 連同撒但身上所掛著的世界，一併都在十字架上審判了。（約十二31，十六31。）』

２ 　『呼喊派』中少數人斷章取義地引用李常受教訓中的一些話語，宣稱在基督的身體裏有撒但的性情（罪）住著，造成李常受教訓支持此等謬論之錯覺。人墮落之 後，撒但性情進入人性，使人甚至成為『魔鬼的兒女』。（約壹三10。）李常受曾用 『老鼠籠』比喻墮落的肉體，而以『老鼠』比喻撒但。『呼喊派』中少數人根據這點，宣稱既然人的肉體是『老鼠籠』，基督又取了肉體。（約一14。）故此，基 督的肉體就必定也是『老鼠籠』，是裝撒但的地方，此為對李常受教訓的嚴重誤解。李常受從未說基督的肉體有罪，『地方召會』也從來不相信基督有罪論，這是 『呼喊派』極端份子對真理認識偏差所導致的結果。

七　關於宣揚世界末日

１ 　『地方召會』根據聖經並歷代信徒和信經所持守的，相信耶穌基督將會第二次降臨地上，建立諸天之國，結束這世代。但聖經教訓清楚指出，這不等於信徒要離開 世界，棄絕社會，放棄社會責任。相反地，聖經教訓信徒要殷勤作工，努力生產，過正常社會生活，作正當公民。李常受在講解馬太二十四章時說：『主耶穌說這話 的確有明確的目的。祂要給我們看見，當我們等候祂來，並期望被提時，我們必須在每天的職責上非常忠信。我們需要盡力種田，盡力推磨。我們需要正確平衡的為 人生活，不是奉獻自己做屬靈的事，而期望別人照顧的修士生活。那要被提的，乃是在田裏工作的弟兄，以及在磨坊推磨的姊妹。』 （註7）

２　『呼喊派』中極端分子宣稱：『今天就是末世的末期，主耶穌要來了，世界要毀滅了，不要耕種，不要建造房屋，不要嫁娶。』藉此不事生產，不服政府，放棄正當生活，整天等待世界毀滅，末日來臨。

３　『地方召會』與所謂『呼喊派』極端分子的分別乃是，『地方召會』對社會、家庭生活、社會責任、公民責任，態度是負責、肯定的，而不是否定的，是參與的，而不是逃避的。

(未完)

freeman_long

freeman_long 发表于 7-3-2013 03:35 PM
摘自《我們是地方召會，並不是所謂的呼喊派》

『地方召會』與所謂『呼喊派』在真理和實行的不同之處： ...

（接上頁）

八　關於理智

１ 　『地方召會』認為，神為人創造了心思、情感、意志，是要人運用的。神需要人運用他的頭腦、心思來明白神的事。但神除了為人創造心思之外，還為人造了一個 靈。祂的心意不僅是要人運用他的心思，也要人運用他的靈。光是運用心思、理智並不能叫人明白神，必須用心思也用靈。李常受說：『讀經要先用我們心思的悟 性，讀懂用人的語文所記述的經文，明瞭牠的意義。…歌羅西三章十六節，以弗所一章十七節，這二節聖經所說的，意思都是我們需要用智慧，領會神在聖經中所啟 示屬神之事的話。我們用心思中的悟性，讀懂聖經的字面，就要用我們靈中的這種智慧，領略其中的真理。』當然，除了心思之外，信徒需用靈來讀經。『當運用我 們的靈，藉著禱告，把經文中的真理，接受到我們全人的最深處，就是我們的靈中。使所領略的真理，能融化在我們的靈中，成為我們生命的供應，或作我們屬靈經 歷的根據。』（註8）

２　『呼喊派』中少數人誤解李常受教訓，過分高舉運用靈的一面，甚至否定運用心思的一面，認為信徒不用頭腦，單用靈，要拋棄理智知識，因而誤入極端。

九　關於知識

１ 　『地方召會』對知識與靈命並重。認為聖徒一面需要加強知識，一面需要追求靈命。李常受一面教訓人要追求靈命，不能僅僅追求知識；另一面他亦鼓勵信徒，特 別是青年人，要好好求學追求知識：『你們是年輕人，必須利用時間求學。雖然主可能在幾年內回來，但你們還需要讀書。』他說：『我們雖有知識，卻不因知識驕 傲，也不被知識充滿，反而是倒空的。若是這樣，我們就能明白聖經。』（註9）

２　『呼喊派』中少數人因誤會李常受的教訓，過分強調知識與神對立，而造成排斥知識之實行上的偏差。

３　『呼喊派』中少數人不應過分強調所謂靈命追求，而落入反理智、反知識的極端。不當地過分偏重片面教訓的實行，失去平衡，誤入歧途。

十　關於道德

１ 　『地方召會』在道德問題上最為執著，堅決反對、拒絕並禁止任何不道德的行為。所有『地方召會』，都要向聖經所啟示之更高道德標準負責。『地方召會』中之 信徒，貞守婚姻，視為神聖，尊重家庭，重視道德。所有犯道德罪惡的，不光法律上要受制裁，在召會中也會受對付。李常受說：『我們得救之後，必須過一種比舊 律法的道德標準更高的生活。絕不要因為我們不是藉著遵行律法得救的，就以為我們可以自由、鬆散、隨便、甚至不道德了。不要因為神不是照著律法的原則，乃是 照著信仰的原則對待我們，我們就不該留意律法的誡命了。我再說，我們得救之後，需要過一種遠高於舊律法標準的生活。我們的標準必須高於律法的要求。』（註 10）在全球六大洲，許多『地方召會』的信徒，在政府部門、公司行號，都獲稱讚、受獎勵、被表揚。

２　『呼喊派』中極少數不肖人士宣講反道德的謬論，甚至造謠惑眾，這是所有『地方召會』信徒同聲譴責的。

十一　關於文化

１ 　『地方召會』肯定文化的正面價值。李常受說：『我們的人性生活大都是由文化組成的。就著人來說，文化非常好，每一個社會都是藉著文化而蒙保守並得以維 持。人如果沒有文化，警察局和法庭的工作就要多得多了。目前，警察局和法庭的工作是補社會文化的不足。當人不照著文化正當行事時，警察就來干涉。每一個國 家、社會、團體，都是藉著文化、法律和警察而蒙保守的。』又說：『小孩子必須照著文化的標準來養育。他們在達到接受基督的適當年齡之前，必須先在文化上得 著建立。小孩子越照著文化受訓練，對他們就越好。必須訓練小孩子孝敬父母，友愛兄弟姊妹，對鄰舍舉止合宜，在學校作好學生，遵守所有的法規，並且尊敬師長 和長輩。因為小孩子太年幼，無法照著基督行事，所以他們必須受教導，照著文化行事。如果沒有文化，我們就會成為野蠻人。…文化的用途可以比作聖經裏律法的 功用。律法是神頒佈的。羅馬七章十二節說，「律法是聖的，誡命也是聖的、義的並善的。」律法正確的作用，乃是看守神的選民，直等到基督來到。…文化應當用 來看守小孩子，直到他們能接受基督，並且照著基督而活。小孩子在成長的過程中，需要藉著文化得蒙保守。…因此，神藉著父母用文化來看守兒女，直到他們接受 主的時候來到。看見文化這種正當的用途是很重要的。』（註11）

２ 　『呼喊派』中少數極端分子宣稱文化是基督的仇敵，若要為基督作剛強的見證人，就必須拋棄文化。此亦為失去平衡之偏差領會，導致信徒不能正常工作和生活， 使物質文明和精神文明建設遭到破壞。若干別有用心人士藉此趁機煽動鬧事、打倒文化、消滅傳統，甚擾亂與暴動行為，為善良社會帶來不安。

十二　關於公民身心健康

１　『地方召會』雖有『呼求主名』之實行，但絕非盲目、無理智的吶喊。『地方召會』信徒，珍惜健康、熱愛生命、肯定人生、追求道德、孝順父母、敬師睦鄰，在全世界各地均為標準的社會善良公民。

２　『呼喊派』中少數人刻意拋棄理智，無謂喊叫，實行上的偏差為別有用心人士藉機煽動，引致信徒思想混亂、失常，損害公民身心健康。

十三　關於社會秩序

１ 　『地方召會』以教導聖經真理為主，循規蹈矩，端正作人。所有聚會都有正當的負責人主理，信徒雖然都有自由發表，但不是混亂的，乃是有次序的。若有不守規 矩的人在會中作亂，作長老的會加以禁止。信徒不得在社會鬧事，包括遊行示威、罷工靜坐等反抗政府或社會之行動，更不能從事任何反政府、反社會的運動和組 織。

２　『呼喊派』中少數人利用信徒盲目信仰的熱忱，煽動信徒鬧事，嚴重擾亂社會秩序。

十四　關於國家

１　『地方召會』是一奉公守法團體，所有信徒均明確接受聖經教導要順服神安排的代表權柄。這些代表權柄包括政府、國家，在任何情況下，信徒不得從事任何分裂政府、反對政府的事情。相反的，在不違反信仰的大前提下，信徒當積極參與政府建設，為政權禱告。

２　『呼喊派』中少數人因對真理認識不清，過分宣揚不當思想及言論，刻意造成人民與政府、社會對立，甚至於對抗的局面，實屬不幸。

綜 觀以上十四點可見，水流職事站及『地方召會』與所謂『呼喊派』中少數人，無論在教義上或在實行上，都有基本的不同。故此，『地方召會』不是『呼喊派』，所 謂『呼喊派』中少數人也絕不能代表『地方召會』。『地方召會』定罪『呼喊派』中少數人在信仰與實行上的偏差以及擾亂社會治安之狂舉；『呼喊派』中少數人雖 口稱跟從李常受的著作及文字上的教導，但實質乃違反水流職事站出版的異象、使命、立場與目標。今天大體接受純正『呼求主名』實行的信徒，並不接受這種行 為。『地方召會』的所有信徒，多年來嚴守正統信仰，奉公守法、愛國愛民、追求公義、製造和平，與全世界所有正統基督徒同為神的兒女，同作基督身體上的肢 體。他們在各地雖然彼此沒有組織上的聯結，但維持靈中的交通，並在各地做『地方召會』的見證，彼此尊重，實行自治、自養、自傳的生活，使神得著榮耀。

註解：

1. 倪柝聲，基督徒報卷一第一期發刊詞，1925。
2. 李常受，真理課程一級卷一，臺灣福音書房，1998，臺灣十三版，六頁。
3. 李常受，神的啟示和異象，臺灣福音書房，1999，中文海外版，四五至四八頁。
4. 李常受，主恢復中應有的認識，臺灣福音書房，1992，臺灣四版，九四至九五頁。
5. 李常受，約翰福音結晶讀經，臺灣福音書房，2000，臺灣初版，二九至三一頁。
6. 李常受，新約聖經恢復本，歌羅西書一章十五節註2，臺灣福音書房，2000，臺灣十三版，八九八頁。
7. 李常受，馬太福音生命讀經（四），水流職事站，1996，中文海外版，八一七頁。
8. 李常受，生命課程卷一第六課，臺灣福音書房，1999，臺灣五版，三五至三七頁。
9. 李常受，創世記生命讀經（六），水流職事站，1996，中文海外版，一三三一至一三三四頁。
10. 李常受，馬太福音生命讀經（二），水流職事站，1997，中文海外版，二五六至二五七頁。11. 李常受，歌羅西書生命讀經（三），水流職事站，1997，中文海外版，五二六至五二八頁。

总司令

李常受組織網站自打嘴巴，明明寫要呼喊，人家看到他們呼喊了就稱呼他們呼喊派，他們知道了卻又急著寫自己沒亂呼喊，所以不該被稱爲呼喊派。有呼喊就有呼喊，哪裏還有分亂不亂？

Ksat302

总司令 发表于 8-3-2013 09:40 PM
李常受組織網站自打嘴巴，明明寫要呼喊，人家看到他們呼喊了就稱呼他們呼喊派，他們知道了卻又急著寫自己沒 ...

你喜欢用脑不用灵的家伙，反正你心底的目的就是要来夸耀自己，只要对李长受反面的新闻你就乐开怀。你从来不会拿环境事物到主跟前去读（大卫连人咒骂他都拿到神那里去读），到底主说什么，你依旧这样久了你就入法利赛人的会了。扫罗（保罗）开头很热心抓拿逼害呼求主名的信徒还以为是侍奉神。不过你头脑很大，恐怕你开始到主那里问也不能明白圣灵正确告诉你什么，你还不会分辨圣灵给你的感觉。基督徒有两种，一个就是全部用自己头脑断定事情，另一重基督徒是用灵断定事情，不过这样的是非常少有。除非有一天神怜悯，你做什么决定都彻底大失败时候，那你才会看见基督徒对事断定不是用人的魂只以而是靠你内住的灵。那时你才初步是主观认识主的人了。
约壹2:26 我写这些事是指着那些想欺骗你们的人说的。
约壹2:26我刚将这些话写给你们，是指着那些迷惑你们的人说的。
和合本 约壹 2:27 你们从主所受的恩膏常存在你们心里，并不用人教训你们，自有主的恩膏在凡事上教训你们。这恩膏是真的，不是假的，你们要这按
这恩膏的教训住在主里面。
约壹2:27你们从祂所领受的[url=][/url]膏油涂抹，住在你们里面，并不需要人教导你们，乃有祂的膏油涂抹，在[url=][/url]凡事上[url=][/url]教导你们；这膏油涂抹是[url=][/url]真实的，不是虚谎  
的，你们要按这膏油涂抹所教导你们的，[url=][/url]住在[url=][/url]祂里面。

总司令

Ksat302 发表于 10-3-2013 01:58 PM
用脑不用灵
拿环境事物到主跟前去读（大卫连人咒骂他都拿到神那里去读），到底主说什么，你依旧这样久了你就入法利赛人的会了。
头脑很大
有两种，一个就是全部用自己头脑断定事情，另一重基督徒是用灵断定事情
对事断定不是用人的魂只以而是靠你内住的灵。那时你才初步是主观认识主的人了。

這個組織的術語莫名其妙。

haleruya565

freeman_long 发表于 7-3-2013 03:35 PM
摘自《我們是地方召會，並不是所謂的呼喊派》

『地方召會』與所謂『呼喊派』在真理和實行的不同之處： ...

地方召会传扬撒旦被钉十字架的教义，要到什么时候才停止呢？

freeman_long

haleruya565 发表于 8-7-2013 11:01 PM
地方召会传扬撒旦被钉十字架的教义，要到什么时候才停止呢？

在下面的這個貼裡明明說好要到這裡來討論，給果來到這裡一看，你還是沒有〝討論〞，而是在攻擊，更迴避了我的問題。用回你的話：你這麼做，要到什麼時候才停止呢？

http://cforum.cari.com.my/forum. ... extra=#pid111480608

好的。

上去看過了，你還沒回答我的問題哩~~

現在我第四次問你這問題，請不要再避而不答，來來去去都只會重覆又重覆的說『李常受／地方召會傳揚撒但釘十字架是異端』。

這第四次問你的問題是：『請問，聖經告訴我們，除了耶穌，還有誰也被釘十字架？』

請別老是避而不答，顧左右而言他，一直在攻擊李常受和他所帶領的地方召會。要討論你所指控的『撒但釘十字架』，就先請你回答我這第四次問你的問題，因為這和你所想〝討論〞的息息相關。

haleruya565

freeman_long 发表于 9-7-2013 10:35 AM
在下面的這個貼裡明明說好要到這裡來討論，給果來到這裡一看，你還是沒有〝討論〞，而是在攻擊，更迴避 ...

当时，有两个强盗和祂同钉十字架，一个在右边，一个在左边（太27：38）。
当年，主耶稣被钉十字架时，还有两个强盗和主耶稣一同被钉十字架，那两个强盗并不是撒旦。

fongyet88

我才刚信主不到一年，就在毕业前洗了礼，当时是在灵恩派教会，那边的教会、教友和牧师都很好~可是来到新的工作环境我却接触到了召会。就因为我一个死缠烂打的同事，起初一直拉着我去他的召会，被婉拒后还每个星期定时上门讲解他们的福音~也刚巧不知幸或不幸我这里的灵恩派教堂只有马来文堂。起初我对他们的说法还蛮抗拒的，但这半年下来我好像慢慢的接受了。曾多次为这事祷告，但至今还是不敢真正踏进他们的聚会，很怕做错决定。

总司令

fongyet88 发表于 11-7-2013 11:16 PM
不敢真正踏进他们的聚会，很怕做错决定。

這個擔憂是對的，千萬要堅持自己的立場。
他們的人在這個論壇說的有些話實在令人不敢恭維。如果你加入他們的組織，説話也那種方式，會對自己不利。

haleruya565

fongyet88 发表于 11-7-2013 11:16 PM
我才刚信主不到一年，就在毕业前洗了礼，当时是在灵恩派教会，那边的教会、教友和牧师都很好~可是来到新的工 ...

不是所有的召会都是错的，那些在聚会时喊‘耶稣、耶稣’的才是李常受的召会，李常受是传扬异端的。

freeman_long

freeman_long 发表于 19-7-2013 12:25 AM
你確定？

haleruya565 发表于 19-7-2013 12:43 AM
我就是不知道除了强盗之外，还有谁和主耶稣同钉十字架，所以才向你请教啊！

freeman_long 发表于 22-7-2013 03:52 PM
你是真心『請教』？
還是說，『請教』只不過是你的偽裝客套話？

真心請教是值得鼓勵；若只是偽裝，就無須回覆了，你要繼續定罪李常受在傳講『異端』，到那日在主基督審判台前自有分曉。（真為你擔心．．．）

（請注意：李常受是多次並強調說『撒但在十字架上受了對付』，這也是我一路來在回覆你的話時都說『撒但在十字架上受了對付』，這話也是許多聖經學者的教導，並非只是李常受的教導。）

http://cforum.cari.com.my/forum. ... ge%3D1#pid111837033

freeman_long

haleruya565 发表于 12-7-2013 12:21 AM
不是所有的召会都是错的，那些在聚会时喊‘耶稣、耶稣’的才是李常受的召会，李常受是传扬异端的。

並非只有在聚會時才呼求主名，平時隨時隨處也都可以呼求主名。

〝呼求主名〞是聖經的教導，更是舊約和新約人物的實行，只是這樣的呼求主名到後來就被斷掉了。李常受在1967年即把這呼求主名的實行恢復過來。但因著教會千多年來沒有這樣實行，因此，當李常受把這聖經人物呼求主名的實行恢復過來之後，就有人因著不習慣，或他的『神學』裡沒有，就定罪這聖經的實行，說這是『異端』。其實，呼求主名是聖經舊約人物和新約信徒的實行。若說呼求主名是『異端』，那麼，舊約裡許多呼求主名的人物（以挪士、挪亞、亞伯拉罕、以及許多的先知），以及所有早期的新約信徒，他們都是你口中的『異端』囉？但感謝主，時到今日，已經有越來越多的教會（李常受所帶領的地方召會以外的教會）也都實行呼求主名了，只是那些反對的人不知道罷了。（包括這裡的PeterTan弟兄的教會，也是實行呼求主名的。）真理總是得勝的，它不會因著人的反對或定罪而被關閉。

為何要呼求主名？羅馬書十章12節告訴我們：『祂對一切呼求祂的人是豐富的。』因此，要享受神的豐富，就可藉著呼求祂的名。我們越呼求祂，我們就越能享受祂的豐富。（我們愛誰，就能享受呼求他的名。）若從來不曾呼求過祂，人也可以藉著信來得救（羅10:09～10），但這樣的得救，就不能享受到祂從天上來的豐富。甚至，人生下來就有個自然呼求主的天性，尤其當人在危急的時候－－當然，這是消極的。積極的，我們就當在天天，甚至無時無刻呼求祂的名，好享受祂屬天的豐富，這樣，我們裡裡外外就會被祂所充滿，完滿的享受祂，過個喜樂的人生，在地如同在天。

徒24:14
但有一件事我（保羅）要向你承認，就是我正按著他們所稱為異端的道路，事奉我們祖宗的神，又信合乎律法的，和申言者書上一切所記載的；

徒2:21
那時，凡呼求主名的，就必得救。

徒9:14
並且他（保羅）在這裡有從祭司長得來的權柄，要捆綁一切呼求你名的人。

徒9:21
凡聽見的人都驚奇，說，在耶路撒冷損毀呼求這名者的，不就是這人（保羅）麼？並且他到這裡來，不就是為要捆綁他們，帶到祭司長面前去麼？

羅10:09
你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫祂從死人中復活，就必得救；
羅10:10
因為人心裡信，就得著義；口裡承認，就得救。
羅10:12
因為猶太人和希利尼人並沒有分別，眾人同有一位主，祂對一切呼求祂的人是豐富的。
羅10:13
因為『凡呼求主名的，就必得救。』

（〝呼求主名〞，在和合本聖經繙作〝求告主名〞，英文本聖經就繙得比較達意，是call up/call upon/call on，意思是用聽得見的聲音呼求祂的名。呼求主名可大聲呼求，也可輕聲呼求，可隨著裡面的感覺大聲或小聲，重要的是藉著呼求祂而享受祂的豐富－羅10:12。若不好意思，或怕吵到人家，可到無人的地方呼求主名。）

haleruya565

freeman_long 发表于 22-7-2013 04:43 PM
並非只有在聚會時才呼求主名，平時隨時隨處也都可以呼求主名。

〝呼求主名〞是聖經的教導，更是舊約和 ...

我并没有说呼求主耶稣是异端，而是说在聚会时呼喊耶稣耶稣的教会是李常受的地方召会。
李常受是传扬撒旦被钉十字架的异端假师傅。