身为马来西亚华人...

SleepingGod

大家对此帖的支持真让我大为感动...

希望大家对于自身的出境会有进一步的认识，有一些独特见解的话，欢迎分享。

nullbaby

知音啊~~道出了新声

nullbaby

说得不错~支持个~

风满楼

回复  风满楼
不会阿，印泰菲新马的华人都在西方生活的很好很自在, 读书的读书，成家的成家，工作的工作,
有的还当上了议员, 很多已融入人家的社会，讲很好的西语，上同样的教堂，和外族通婚
清池 发表于 25-8-2011 11:56 AM

到底是哪个国家？美国吗？难道你就是去纽约......大日子的飞碟在纽约上空出现......那个？

清池

回复 1165# 风满楼

   到底是哪个国家？

新西兰，澳大利亚，英国，法国，荷兰，丹麦，加拿大 。。
其实大多数（十人有六成）的南样华人都有亲戚移民到这些西方国土的， 海外华人的家族网就是很大的。
因为南洋人和西方人的接触在两百多年就开始了， 所以很多人早就能在语言和价值观上的自然了解和融合，也随他们移到了这些西方地带。
都能融入他们的主流社会。。很多是殖民地时的本地公务员，也很多到哪儿去读书后定居下来，或通婚的。。或宗教移民的。。


你的家族没有吗？有点奇怪？

那些被歧视应该是那些偷渡跳飞机的亚裔黑民之类吧？但全世界的各国都不会喜欢这类黑民劳工的呀，很正常。

风满楼

回复 1166# 清池
服了你，总是顾左而言右，我问你在哪里住过，想知道是那个国家对亚洲人那么体贴，你就扯到那些国家！总是那么鬼祟。有立场就光明正大讲出来，就那么怕人家看出什么吗？难道对自己的立场没有信心，还是意识到自己又在扭曲事实？

新西兰，澳大利亚，英国，法国，荷兰，丹麦，加拿大 。。
其实大多数（十人有六成）的南样华人都有亲戚移民到这些西方国土的， 海外华人的家族网就是很大的。

海外华人主要还是集中在东南亚（大概三千万），接下来是北美（美加大概五百万），其他西方国家根本微不足道，看看一下各地的海外华人人数：
丹麦的华人人数只有一万人左右，荷兰大概六万多，法国大概十九万，新西兰大概十四万，澳大利亚六十多万，英国也没你想象的多，只有四十万。

较多华人移民到那些西方国家也是近年的事，难道你没读过华人移民史？过去华人是如何受到他们的歧视和限制移民？
大多数——十人有六成——的南洋华人有亲戚在西方国家？那又是你自己幻想出来的美丽数字吧？
别说西方国家的华人人数相对的少，大多数也是中港台移民过去的。

因为南洋人和西方人的接触在两百多年就开始了， 所以很多人早就能在语言和价值观上的自然了解和融合，也随他们移到了这些西方地带。

两百年就开始，请问那是美丽的邂逅吗？自然了解和融合？东南亚的众多华人中，真正掌握好英语的占了多少的比例？我们的生活观念很西化吗？语言和西方语言融合了，你是指本地和新加坡的Manglish和Singlish那两个超搞笑语言吗？

你的家族没有吗？有点奇怪？

你住在马来西亚吗？如果是，那就麻烦你到邻里走一趟，一间一间去敲门，看看有多少个在欧美国家有亲戚的。

你知道你为什么会养成顾左而言右的鬼祟习惯吗？因为你心底下也知道你的理想往往和现实不符，但又不愿妥协。

那些被歧视应该是那些偷渡跳飞机的亚裔黑民之类吧？但全世界的各国都不会喜欢这类黑民劳工的呀，很正常。

你的英语不是顶呱呱的吗？你没接触或了解过美国文化吗？没听过美国亚裔的Rant吗？没听过Ching Chong Cheng这些吗？

清池

回复 1167# 风满楼

1。 对呀，这些地方我都有待过，不可以吗？

2。 我认识的南洋华人中都有亲戚移民到这些西方国土，那不是十中有十了，我已经尽量低说了
       140万/3500万 是  1/25 , 五十人的家族里有一个共同亲戚，很奇怪吗？

3。请问你荷兰人几时到印尼的，英国人几时到槟城的？ 1786年东印度公司以槟榔屿为英国海军基地，当时当地华族人就有三万多人了， 印尼那边的华荷接触更早更多。。
两百年就开始，不是指全部人口，但是指社会的精英的那10%就很好的开始了, 要知道在中国维新和北洋军时，他们的外语和西学老师都是从这些槟榔的华人学的

4。若移民西方的南洋华人不能融入主流社会，哪会在（澳，新西兰，英国）选当上议员，当牧师？

风满楼

回复 1168# 清池
还是回避华人在西方国家受到种族歧视的重点
这些是需要旅居在当地才可以看到的，只是路过旅游看得怎么会深入？

清池

回复 1169# 风满楼


人家亲戚都有居住，读书和工作，也有通婚，才会证实那里的种族歧视是不严重的， 人家国家已经都是多元种族多元文化了。优其你能有很好的西语，教育层度好，有钱有文化的，有相近的价值观和宗教观的。品行良好的， 融合跟本没有问题的。
有种族歧视其实是自欺的, 你要常出来走动一下自己观察就知道了

风满楼

回复  风满楼
人家亲戚都有居住，读书和工作，也有通婚，才会证实那里的种族歧视是不严重的， 人家国 ...
清池 发表于 25-8-2011 06:20 PM

报喜不报忧你听过吗？居住，读书和工作，这些表面的东西能证明没有种族歧视，那我国不是天堂？这什么逻辑？通婚？占了多少比例？

有种族歧视其实是自欺的, 你要常出来走动一下自己观察就知道了

种族歧视是双向的，不是你一厢情愿傻乎乎去迎合人家人家就无条件接纳你那么单纯。如此单纯的想法才是真正的自欺欺人。我国的种族歧视是利益上的冲突造成的，但西方人的种族歧视是打从心底鄙视你的歧视，你领教过吗？你应该找个机会到你的西方亲戚那里去长住，体验一下...... 记得回来报告你如何轻松地融入他们的主流社会。

理想是美好的，但理想和现实还是存在着无可避免的鸿沟。

为什么七龙珠到了美国必须变成洋人，不能保有亚洲人的身份？请深思。

清池

回复 1171# 风满楼


1。若有种族歧视严重每年还有这样多人流入，而且相对的不多回流？
2。群体的歧视在什么地方什么形式出现，其实最重要要有宪法的公正保护，和那里社会文化品德的高尚。
3。移民就是要入乡隋俗，要把自己融化入人家的社会里，不能死抱自己的东西不放
4。你还死抱这亚洲人的身份作什么？ 你若移民西方就要做西方人了，再不就是国际人了，你的子孙们都会化成西方人了，这是自然的同化过程, 你要做亚洲人就留在亚洲好了，你要做中国人就留在中国好了

你的思想不能开悟，所以才不能融入人家的社会，才会每天幻想别人在歧视你。
若你敢敢放开融入人家，就成了人家的一份子了，哪还会说别人在歧视你。
连一中国人改成华族人都放不下，如何能得到友族同胞的信任？
有人还说若有外国同族人侵列你自己国家，你不会对他们开枪，那就是叛国罪都不晓得？
讲这种话还能指望得到本国人的信任吗？

风满楼

回复 1172# 清池
我在说现实，你在聊理想，找不到交集。
活在自己梦幻般的理想中，还是了解辛酸的事实，自己选择吧：
Discrimination against the Chinese in America
Anti-Asian Racism and Violence

Ever since the first Asians arrived in America, there has been anti-Asian racism. This includes prejudice and acts of discrimination. For more than 200 years, Asian Americans have been denied equal rights, subjected to harassment and hostility, had their rights revoked and imprisoned for no justifiable reason, physically attacked, and murdered.

上面的是事实，而以下的是你的梦幻理想。

因为南洋人和西方人的接触在两百多年就开始了， 所以很多人早就能在语言和价值观上的自然了解和融合，也随他们移到了这些西方地带。

yhoskl

回复  风满楼


1。若有种族歧视严重每年还有这样多人流入，而且相对的不多回流？
2。群体的歧视在什 ...
清池 发表于 25-8-2011 07:18 PM

这样说吧，中国人和华人的区别就像一个人的左手和右手，除了位置颠倒，其他都相同。中国人和华人除了目前在“国籍”上可以找到区别，在宗亲，血缘，文化等全部有交集，完全不能分割。

你看遍布全世界以中国地名和宗亲的社团：广东，客家，潮汕，福建，海南，上海等华社。一旦这些宗亲社团搞联谊，无论你是什么国籍的华人只要是乡亲同胞就可以参加。还有每次中国举行的炎黄祭祖，来自全世界的华人都会来祭拜。为什么会出现这种情况？因为中国五千年的文化和历史早就把宗亲，文化，血缘映在每个华人身上。

说实话，全世界或许只有中国人和华人之间那种复杂和特殊的关系，这种关系在我们一出生就在血液里传给了我们。

风满楼

回复  风满楼
有人还说若有外国同族人侵列你自己国家，你不会对他们开枪，那就是叛国罪都不晓得？
清池 发表于 25-8-2011 07:18 PM

请参考当年日本袭击美国珍珠港后，美国对日裔美国人做了什么，或许可以帮你做个对比了解现实和理想的差距：
Japanese American internment 日裔美國人囚禁

清池

回复 1174# yhoskl


不是这样说，应该说海外华人在外国成家立业，就如你家的女儿嫁了出去一样，大家成了远亲， 但也要尊重她已成别家的人了， 你去那里作客也要言行客气，不能让主人家不高兴。 若那前祖家族的人有人生大病，作为亲戚一场也会给点钱帮忙一下，但也只能点到为止，不然人家老公家人不高兴，会破坏人家家庭的和谐就不可以了。再说嫁了出去的女儿那系在外国，其子孙也会跟他族通婚，其华族文化的认识就会慢慢的谈化了。

华人的家谱是只写男系， 女系在嫁人之后是不写进去的。 因为这女嫁之系是写进别人的家谱了。
分家产时也只分这家谱的男系，不分给女嫁之系了。

若用你那两手之喻来说，一手是男系近亲，一手是女系远亲

全世界或许只有中国人和华人之间那种复杂和特殊的关系

不对，不复杂也不特殊
印度人，菲国人，日本人，韩国人，西班牙人，希腊人，爱尔兰人，犹太人，等 也同样有这样广大的海外移民亲戚， 他们还有很强的宗教联系呢

残兵之上將潘凤

回复  yhoskl


不是这样说，应该说海外华人在外国成家立业，就如你家的女儿嫁了出去一样，大家成了远亲 ...
清池 发表于 26-8-2011 10:33 AM

主人家不高兴？原来你潜意识一直有寄人篱下的感觉，自己潜意识或许比我还认同自己是中国人，但是懦弱胆小，怕主人家不高兴
而我自己是觉得我是主人家之一，我喜欢称自己中国人就中国人，没有什么好顾忌的

清池

回复 1177# 残兵之上將潘凤


  

主人家不高兴？原来你潜意识一直有寄人篱下的感觉，自己潜意识或许比我还认同自己是中国人，但是懦弱胆小，怕主人家不高兴

朋友你的中文理解程度有问题吗？

请你细读好，我是说你到你嫁了出去的女儿家做客， 你是客，你女儿家是主人， 这主客的相对关系。

你女儿把大笔钱去填帮娘家，看他老公会不会跟她闹离婚？看她自己的孩子会不会生气？

清池

回复 1173# 风满楼


    1。但你只拿陈年旧事来做依据，为和不拿近代的实况来做证据呢？
         人和事都会进步改变的，每个国土都是这样的。
         当今在各先进国土的情况跟本不能再有那种集体歧视
         一，他们在宪法和司法有清楚的保证
         二，他们自己的社会也已变成了多元化了（种族，语言，宗教，文化）
         三，他们上层社会，如政府，学府，等都用实证来证明他们实践的多元化

   2。在海外的印度人，菲国人，日本人，韩国人，希腊人，也是这样多，
        又不见他们有说他们常受到集体的种族歧视？
        大多数的南洋华人移民到西方也很融洽, 也能进他们的主流社会

       这个普遍性就不成立了， 是不是个体的自我心态问题？

3。 在南洋工作和读书的 孟加拉人，锡兰人，巴国人，菲国人，韩国人，日本人，印度人，也是这多，
       也又不见他们有说他们常受到集体的歧视？

       这个普遍性就不成立了，

风满楼

回复  风满楼
1。但你只拿陈年旧事来做依据，为和不拿近代的实况来做证据呢？
         人和事都会进步改变的，每个国土都是这样的。
         当今在各先进国土的情况跟本不能再有那种集体歧视
         一，他们在宪法和司法有清楚的保证
         二，他们自己的社会也已变成了多元化了（种族，语言，宗教，文化）
         三，他们上层社会，如政府，学府，等都用实证来证明他们实践的多元化
清池 发表于 26-8-2011 11:21 AM

不看过去，那我们该忘记历史还是否认历史，还是像你那样天马行空假设未来将发生中马战争？
近代的实况还会缺吗？随便帮你搜来几个：
Racism on the rise in America

Group leaders say that black people are threatened with extinction if the right decisions are not made by this generation of black leaders.

The Fate of Racism
宪法司法阻止了911事件吗？阻止了警察枪杀黑人平民吗?阻止了......
我们的社会不多元吗？
政府...... 哈哈，我没意见......