华人基督教徒与中华文化

wkj

清明一定要去！
清明节是华人的优良传统的纪念祖先的节日，
其主要形式是祭祖扫墓。

这是华人最为骄傲的＂孝＂，别族可没有这个字的单字翻译哦！
仪式任你喜欢，重要是孝敬祖先。


外国的基督都有每逢死者的纪日到墓区上花的例子，对死者致敬。
华人的清明只不过将它定在同一天而已，别将它与宗教定位而排斥；显得我们不如外国的基督教徒们。

wkj

原帖由 wenhow 于 26-3-2007 03:42 PM 发表



最好不要去







我太失望了   
请问Ten Commandments 的第一个是什么？

加 拉 太 書 1:10

10 我 现 在 是 要 得 人 的 心 呢 ？ 还 是 要 得 神 的 心 呢 ？ 我 岂 是 ...

圣经没说不行，别妄定他人的罪。

他们的祖先是上天堂，下地狱；全与上清明的弟兄姐妹们无关；他们的行为是上帝允许的，因为那并没有违反上帝的旨意。

你不要害得他人连对死者，祖先一点点的尊孝也给抹杀了。
让听的人害怕。

capricornus_tai

原帖由 wenhow 于 26-3-2007 03:42 PM 发表



最好不要去







我太失望了   
请问Ten Commandments 的第一个是什么？

加 拉 太 書 1:10

10 我 现 在 是 要 得 人 的 心 呢 ？ 还 是 要 得 神 的 心 呢 ？ 我 岂 是 ...

最好不要去啦。你的祖先多数像你说的一样，在火湖北火烧着呢。因为他们可不像你这般。

kamwah让你失望了？kamwah千万别去，或是赞成去，不然有人会诅咒你或是你的祖宗被火烧的。

**奇怪了，末日审判都还没到，怎么有人已经被火烧着了？符合教义？

kamwah

原帖由 wenhow 于 26-3-2007 03:42 PM 发表



最好不要去







我太失望了   
请问Ten Commandments 的第一个是什么？

加 拉 太 書 1:10

10 我 现 在 是 要 得 人 的 心 呢 ？ 还 是 要 得 神 的 心 呢 ？ 我 岂 是 ...

為何你可以這樣說的呢
我一定要去呀
我教友雖然是基督家庭﹐但是她家人也有去掃墓的吶

你也應該去去

[ 本帖最后由 kamwah 于 26-3-2007 10:39 PM 编辑 ]

妖刀村正

原帖由 wenhow 于 26-3-2007 03:42 PM 发表



最好不要去

天主好像没有阻止他的信徒纪念祖先，
他好像也暗示着我们要效法古人的美德，
诸圣节也算是基督徒的纪念圣人的节日，
那为何也不能融入华人传统中纪念祖先的清明节呢？
除非你认为你的祖先没有什么没得让你效法，
或者你是什么是大恶人、秦桧的后代。

对我来说对祖先上香不拜。。。
只是表示尊敬。。。

wenhow

原帖由 黑夜使者 于 27-3-2007 12:23 PM 发表
什麼是神??

是创造宇宙天地的伟大工程师，生命的来源，耶稣基督.

wenhow

原帖由 yongkhang_tan 于 28-3-2007 01:01 AM 发表
对我来说对祖先上香不拜。。。
只是表示尊敬。。。

上香已经是崇拜的动作了，上香不拜只是一种欺骗自己而已，为了要讨人喜欢的一种自己找理由来合法化的借口.

就好像你父母因为健康问题不允许你喝酒，你为了应酬朋友怕被人取笑偏偏就拿起酒喝了，然后找理由说，我喝酒，却不吸收里面的精华（酒精），或 我喝酒不醉！

我喝酒不醉！只是应酬而已...

[ 本帖最后由 wenhow 于 28-3-2007 12:08 PM 编辑 ]

pastor92

可以啊！为什么不可以呢？

原帖由 2007 于 26-3-2007 01:58 PM 发表
参阅罗马书14：1-23。凡是不出于信心的都是罪。我觉得清明节打扫坟地是没问题的。烧香：那你要想想为何非得烧香才可以表达对祖先的纪念了；基督徒不烧香，一来没有必要，二来会绊倒信心软弱的弟兄姐妹。就算是出 ...

那些人缺少信心跌倒应该自我检讨如何加强信心, 怎么怪起他人来了. 这是岂有此理.

yorae77

其实，基督徒不准上香是因为上香代表了朝拜别神或偶像．通常，基督徒可不可以作一件事，当时的环境对他影响很大．例如：如果，一个美国人基督徒（洋人）在美国，如果去看他父母的墓地时，上香．那样可不可以呢？

旧屋子

原帖由 2007 于 26-3-2007 01:58 PM 发表
参阅罗马书14：1-23。凡是不出于信心的都是罪。我觉得清明节打扫坟地是没问题的。烧香：那你要想想为何非得烧香才可以表达对祖先的纪念了；基督徒不烧香，一来没有必要，二来会绊倒信心软弱的弟兄姐妹。就算是出 ...

虽然我出自佛教家庭但上帝仍然有能力感动我。。。虽然我因为家庭
背景的关系而没办法接收洗礼，但我也没有因此而动摇了对上帝的信心啊。。更何况是那些接收过洗礼的基督徒、天主教徒们。。只要诚心祷告，上帝常在我们左右。。。祝福你们。。。 p/s:至于烧香，就当作是种纪念的象征吧。。

o1j2m3

也许，应该点明地说

“拆人祖先牌，不跪祖先，把父母气到医院，也一句如果她明白基督教就好，不管我的事。”

虽然说，基督教不拜偶像，但是为什么会过分到拆人祖先牌？这样子的话，同等待遇，基督教徒又会怎么想呢？也许，我点明了来说，就是把十字架都拆了。

我遇见过什么叫做尊敬的基督教徒，但是还没有遇过那些像我朋友诉说的那种连自己都忘记是谁的基督教徒。我也遇过盲目到连圣经是什么也不知道的基督教徒，只是为了追而追的，好像在追偶像一样。

所以，有哪个基督教徒愿意澄清一下？为什么这些人，可以用上帝的名行不净的事？

没有攻击性质，只是想要明白而已。

2007

原帖由 o1j2m3 于 30-4-2007 12:48 AM 发表
虽然本身没有遇过，但是身边很多朋友遇过

基督教徒不孝顺父母，甚至对于父母相当无礼。

所以，想要知道，为什么会发生这种事，因为，我记得圣经有说过尊敬父母的事，但是好像很多基督教徒却不知道。

还 ...

什么宗教的人都有不孝顺父母的例子嘛。

o1j2m3

发生得太频繁就会有问题，因为信上帝的人，不会贸然一两个月后就拆祖先牌，我是这么认为。

所以，也希望所有的牧师和基督教徒可以尊敬一下其他的人，对于教徒也希望解说一下这个问题。

虽然也知道各个宗教都有这个问题，但是他们是变成基督教徒后，就短时间内变成这个样子，就让我朋友们和他们的亲戚头痛了。

希望如果有牵涉到的牧师和基督教徒别再让他们的家人烦恼了。

基督教徒是行上帝的义，不是专行不净的事的人，所以我告诉我朋友，那些恐怕都不是真正的基督教徒。故且这样说。

wenhow

原帖由 o1j2m3 于 30-4-2007 12:48 AM 发表
虽然本身没有遇过，但是身边很多朋友遇过

基督教徒不孝顺父母，甚至对于父母相当无礼。

所以，想要知道，为什么会发生这种事，因为，我记得圣经有说过尊敬父母的事，但是好像很多基督教徒却不知道。

还 ...

哈哈，非教徒华人更虚伪

死后大事挂账，生前不见踪影
孝顺乃是生前的行动
死后的行无济于事.

kamwah

原帖由 wenhow 于 30-4-2007 11:03 AM 发表


哈哈，非教徒华人更虚伪

死后大事挂账，生前不见踪影
孝顺乃是生前的行动
死后的行无济于事.

是有一些而已啦﹐並不是每個嘛
人性軟弱嘛

o1j2m3

原帖由 wenhow 于 30-4-2007 11:03 AM 发表


哈哈，非教徒华人更虚伪

死后大事挂账，生前不见踪影
孝顺乃是生前的行动
死后的行无济于事.

也许你应该看看到底什么事情才发言。

姑且不说，生死之事，如果说到生死的话，恐怕就会得罪各位了。

也不说虚伪的东西，不懂圣经的基督教徒，难道不虚伪了？这显然是不分宗教的普遍现象。

我只说孝顺。如果基督教徒的孝顺必须要气父母到进医院，拆祖先牌的话，那么基督教徒有三样东西不能做，不然就是伪教徒了，暂且这么说。

1。不准再佩戴十字架和把十字架都拆了，因为基督教徒注重现在而不是历史，所以十字架的意义和祖先牌一样。
2。基督教徒的孩子气自己和叛逆是应该的，因为孩子孝顺他。所以，基督教徒不能生气，因为都是理所当然的。
3。基督教徒连坟墓的牌子都不用了，因为都是牌子，应该一视同仁。

这不是狡辩，而是一样东西对每个人的意义都不一样，“强加”如果是“孝顺”，那么上面的那三个条规应该就是认同拆祖先牌的人所绝对遵守的。不是吗？

如果你认同那种情况，和你把人家的东西毁了有什么分别，和强盗有什么分别？

所以，我说我认识过可以令我尊敬的基督教徒，也看过那些乱来的。但愿你们都不是那些乱来的。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 30-4-2007 12:43 PM 编辑 ]

mahalwin

精神上，那些仪式是有其意义的。
虚伪？那么是否说一个人信教前，他对父母是很虚伪的？
非教徒对父母虚伪？我不想扯任何人的家人，只是你认为你的公公婆婆对你的太公太婆是虚伪的吗？这样的结论实在是＂不可思义＂

原帖由 wenhow 于 30-4-2007 11:03 AM 发表


哈哈，非教徒华人更虚伪

死后大事挂账，生前不见踪影
孝顺乃是生前的行动
死后的行无济于事.

mahalwin

原帖由 o1j2m3 于 30-4-2007 01:17 AM 发表
也许，应该点明地说

“拆人祖先牌，不跪祖先，把父母气到医院，也一句如果她明白基督教就好，不管我的事。”

虽然说，基督教不拜偶像，但是为什么会过分到拆人祖先牌？这样子的话，同等待遇，基督教徒又会 ...

现代人，有多少个在父母生前跪父母的？
org yg bertamadun...都应该不会随便破坏其他人的东西。真的有那么多在没有经过同意前拆祖先牌吗？