Cari对色情照的标准

zhiwei81

我認為于其說網友借題發揮，不如說是佳禮的版主群確實一直都存在著良莠不齊的素質問題。這次樓主的投訴正好 ...
eternalshiroh 发表于 28-12-2009 09:34 AM

    死板。。还算好咯。。。
至少根据版规处理。。。

好过那些选择性处理的。。。

文韬

文韬超版
其实有从许多版主口中得知
你的信誉是不错的
我之前说过了，开此贴并不是要任何人下台
只是希望cari能改进现在管理操作上的缺失
申缩性是需要的，而不是什么事都根据那几粒字的版规

如果在这讨论中，有得罪到你之处
也请你海量
草丝 发表于 28-12-2009 07:14 AM

你好,
做了超版很多年了,
只是觉得很累.
我明白到你都是遵守规则的会员,
谢谢你

我们根据规则处理, 网友们需要申缩性处理.
我们申缩性处理, 网友们觉得我们双重标准.

所以超版在处理规则时, 都站立在一个可怕的角度上.

如果版主申请禁访, 规则上是说明禁访的,
那如果超版申缩性处理不禁访, 版主认位我们无心协助,
如果我们不申缩性处理, 会员觉得冷酷无情.

其实应该怎么办好呢?

哇！！短短几天就开到8页了！看来这个问题一天不解决，恐怕会引起更多的骚动和抗议。希望管理层重视这个问题 ...
nIchOllAsTee 发表于 28-12-2009 10:13 AM

其实这件事情一直在讨论着,

相信很快就会被处理的了.

我認為于其說網友借題發揮，不如說是佳禮的版主群確實一直都存在著良莠不齊的素質問題。這次樓主的投訴正好 ...
eternalshiroh 发表于 28-12-2009 09:34 AM

其实可以看见,

版主与超版们都一直在改革.

我们施行实习版主, 就希望提高版主人才与资素,

超版从综合管理, 到现在的分区管理.

但暂事的管理方式相信还需要改进.

文韬

死板。。还算好咯。。。
至少根据版规处理。。。

好过那些选择性处理的。。。
zhiwei81 发表于 28-12-2009 10:53 AM

根据规则处理, 会被投诉冷酷无情,
申缩性处理, 会被投诉双重标准.

其实最好的处理方式, 应该是什么呢?

都知道会有人下台...
错了认就行了...不要逃避...
點解又系我 发表于 28-12-2009 08:07 AM

别担心,
我绝对不是那些拍拍屁股然后走人的超版,

只是超版在这件事情上, 站在一个左右为难的角度上.

忽然觉得很累,
需要休息,
或许休息后, 可以走得更远呢?

entauong

太OVER了啦。转帖新闻的报道也犯版规？还搞到禁言？没私人恩怨我也不信。


在判他人的罪前，要考虑很多因素。
他是惯犯吗？他是故意的吗？他的用意是？是否该警告先？

我觉得管理层往往都抱着”为官者，与同事要相处得好“，所以同事有什么要求，都会尽力完成。有多少个包青天存在呢？

eternalshiroh

死板。。还算好咯。。。
至少根据版规处理。。。

好过那些选择性处理的。。。

zhiwei81 发表于 28-12-2009 10:53 AM

你的看法是建立在版規是“完美”的情況下才能成立。只要版規是百分之百沒問題的話，投訴區也不需存在了，因為不會再有爭議。


但看回樓主的投訴，基本上在這里回文的網友都認同“不能放色情照”的版規，那麼為何又有人不滿現在對樓主的處罰呢？

原因就在版規不夠完善，對色情照雖說會封帳號，但那應該是“故意”放色情照才可以有這樣的處理。現在之所以會封了樓主的帳號，就是因為處理這件事的版主不懂得變通，看到版規這樣寫，就這樣做。這就是我說的“死板處理”。而死板處理版務在一個好的論壇上是不應該存在的……

文韬

太OVER了啦。转帖新闻的报道也犯版规？还搞到禁言？没私人恩怨我也不信。


在判他人的罪前，要考虑很多 ...
entauong 发表于 28-12-2009 11:23 AM

我不知道其他人有没有私人恩怨, 但超版处理这件事情,

是绝对没有私人恩怨

其实这件事情的真正方案, 处在与, 管理层处理事情时,
1) 是否应该酌情处理? 根据初次犯规, 故意犯规, 会员贡献等等考量.
但如果施行这个酌情处理, 管理层会被投诉,
双重标准, 不遵守规则,偏帮等.


2) 还是依照规则?
但如果施行这个严格处理, 管理层会被投诉,
冷酷无情, 做事情不会转弯抹角,
不会人情世故.

最后论坛应该走那个方向呢?

我相信两个方向,都会有利弊,
但至少以后必需统一决定一个正确的方向.

文韬

你的看法是建立在版規是“完美”的情況下才能成立。只要版規是百分之百沒問題的話，投訴區也不需存在了，因為不會再有爭議。

但看回樓主的投訴，基本上在這里回文的網友都認同“不能放色情照”的版規，那麼為何又有人不滿現在對樓主的處罰呢？

原因就在版規不夠完善，對色情照雖說會封帳號，但那應該是“故意”放色情照才可以有這樣的處理。現在之所以會封了樓主的帳號，就是因為處理這件事的版主不懂得變通，看到版規這樣寫，就這樣做。這就是我說的“死板處理”。而死板處理版務在一個好的論壇上是不應該存在的……
eternalshiroh 发表于 28-12-2009 11:29 AM

是的,
其实规则是无法完美的,
你看看这么多国家的法律,
厚到恐怖, 但还是有很多人走漏洞.

而大家可以看到, 神气超版努力整理总版规则,
就是要统一规则.


是的, 问题就像一提到的,
就是不懂得變通，看到版規這樣寫，就這樣做.
这点我非常认同.

但如果施行变通处理方案,
我们又会被说成双重标准,
没有统一的规则处理原则.
可能明天又出现一个投诉标题,
''没有依照规则, 那规则来做什么的?' '的投诉呢.

那其实那一个比较适合呢?

其实两个方案都会有利弊,
就要管理层选择那一个方案了.

eternalshiroh

我不知道其他人有没有私人恩怨, 但超版处理这件事情,

是绝对没有私人恩怨

其实这件事情的真正方 ...

文韬 发表于 28-12-2009 11:31 AM

別的事件我不敢講。單論這件事的話，并不存在你所說的“兩難”的局面。


原因在于“現有”的版規上，對色情照的處理是故意、明知故犯的情況才能處罰。但是樓主不是要去貼色情照吸引人氣，而是回答網友的問題。再來他的照片是從報紙上轉的，也就說在他的認知上，他并不是在散播色情照，而他也不想。

那麼現在即使他有犯規，也是在不知情下犯的，在這種情況下，引用現有版規來處罰很明顯是不對的。舉例來說就像現實社會中，誤殺被當蓄意謀殺來判死刑一樣，是不被接受的。

文韬

別的事件我不敢講。單論這件事的話，并不存在你所說的“兩難”的局面。


原因在于“現有”的版規上 ...
eternalshiroh 发表于 28-12-2009 11:41 AM

你好,
你说的是总版规则?

http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1802638&extra=page%3D1

2. 禁止色情、破坏种族和谐、恐吓等极端言论
根据国内法律，色情资料和连接一概不得在网站流传，若被警方查知，可能會受對付。任何侮辱、煽动、可能引起恐慌的不实谣言或破坏族群、宗教信仰关系、鼓吹暴力、血腥、恐吓等言论和资料都是严厉禁止的。触犯此规则者将被禁言或禁访处理，不另行警告。

大家也可以看这更早的相关规则:

发表于 26-1-2006 07:58 AM
【公告】論壇禁止任何色情文章和圖片
大家好，中文佳禮論壇已經禁止這類文章出現，由於網友並沒閱讀規則，因此超級版主決定設立公告做為警示大家用途。

若發現網友發表色情文章或貼色情圖片的話，超級版主除了給予嚴厲處罰外，並马上禁止用户和刪除文章，不另行警告。而且根基大馬的法律，禁止了色情內容的文章，若被警方查詢到可能會受對付。若網友不幸被警方查詢，論壇則不負責一切官司。因此希望各位網友請多注意。謝謝。

另外，超級版主也會近期內公佈發表色情文章的網友名單。並希望各位網友能與版主，超級版主合作，舉報色情文章。

eternalshiroh

你好,
你说的是总版规则?



2. 禁止色情、破坏种族和谐、恐吓等极端言论
根据国内法律，色情资 ...

文韬 发表于 28-12-2009 11:49 AM

請問報紙都能登的照片是哪里違反大馬法令？
再說我的意思是這個版規并沒有說明網友在不是故意、不知道自己算貼色情照的情況下，應該怎樣處理。

ck3528

可憐筱泉版主出來安撫網友，但是你的意見會傳到上層嗎？

文韬超版。。。。
好像與這id有過節過，但是你走了佳禮會變得更好嗎？
不覺得。。。

其實這事情很簡單，版主與樓主的認知不同，
所以以為他惡意散播色情照而封殺了他。
現在既然都解釋了，該版主是否該出來講個話？溝通下？
別扯到什么超版/網管了 =_=|||

樓主也只是想原ID被釋放而已，又不是要你登報解釋認錯，
有時候面子在網絡上沒什么的，有點氣量/風度才會更多網友支持你啊

文韬

請問報紙都能登的照片是哪里違反大馬法令？
eternalshiroh 发表于 28-12-2009 11:54 AM

报纸能登的照片?

我相信看过这张照片的人, 都相信, 这张照片, 无法在报纸登刊.

是的, 这张照片是有微量的马塞克,

但明显没有遮掩到重要部位.

------------------------------------------

楼主, 我在这里解答,
并不是要追究这张照片的内容,
只是想正确的提供大家的疑难而已.

至于你的处罚, 超版们都在讨论着了.
希望很快会有一个很好的答案.

nIchOllAsTee

是的,
其实规则是无法完美的,
你看看这么多国家的法律,
厚到恐怖, 但还是有很多人走漏洞.

而大家 ...
文韬 发表于 28-12-2009 11:37 AM

照这么看来，这个世界上也不需要什么法官和律师了。

entauong

我不知道其他人有没有私人恩怨, 但超版处理这件事情,

是绝对没有私人恩怨

其实这件事情的真正方案, 处在与, 管理层处理事情时,
1) 是否应该酌情处理? 根据初次犯规, 故意犯规, 会员贡献等等考量.
但如果施行这个酌情处理, 管理层会被投诉,
双重标准, 不遵守规则,偏帮等.


2) 还是依照规则?
但如果施行这个严格处理, 管理层会被投诉,
冷酷无情, 做事情不会转弯抹角,
不会人情世故.

最后论坛应该走那个方向呢?

我相信两个方向,都会有利弊,
但至少以后必需统一决定一个正确的方向.
文韬 发表于 28-12-2009 11:31 AM

我信你没掺私人恩怨进来。我说的不是你。

对于你说的进退两难，其实我自己的看法是且可以这样说：
其实处理某件事情，都需要标准一致。
版规很鲜明了，你犯你死，这没人反对，问题是管理层的执行时的标准问题。

这里很多人都知道放色情照片是死刑。也有人说不满是因为标准不一。
有些人放了死刑，有些人放了扣分而已。这就出现了行政偏差。

我明白你的处境。软硬都有抗议声出现。
要彻底解决，那就如你所讲，要规定统一标准。
要么，管理层来个”硬“的方法，一犯，死刑，不分高低，大家无话可说。
要么，弹性处理，有”考虑因素“后才来判决。大家都用一样的方法。

而且最重要要规定什么是不允许的，底线在那里？
论坛是用文字来运行，所以文字的解读很广。要有效管理，一定要很详细道明。
例子：色情照片。是露点的？还是性感的？
媒体报道的可以吗？

虽说要一一写明，感觉很无聊很浪费时间，但有了一套鲜明详细的版规，执行起来也名正言顺，也较容易。

其实包青天在这方面拿捏很好。他照着大宋法律走。你犯你死。
杀人肯定死刑，就算是多好的人，他不放过，就算皇亲国戚也照砍。所以只要杀人，肯定死。
这就是我说的”规则鲜明，执行一致。“

我对于这件事只有一个疑问，LZ的照片是色情照吗？而且是媒体报道的。
我看过某个网友放露点照（不仔细看看不到那种），过后他说他真的没注意到，结果管理层扣分了事。那个我没异议。
所以现在LZ的照片也不致于禁言吧。

管理层真的要规定一个统一的执行方针。”规则鲜明，执行一致“。做到这样，我每次会撑你们。

zhiwei81

根据规则处理, 会被投诉冷酷无情,
申缩性处理, 会被投诉双重标准.

其实最好的处理方式, 应该是什么呢 ...
文韬 发表于 28-12-2009 11:07 AM

我明白你的难处。。
所以就算我的投诉结果，并不是我满意的答案，我也很少为难及纠缠管理层。。。
网友来这里投诉，不外乎是为了论坛能越做越好。。
当然也有少数涉及私人恩怨及蓄意破坏的。。

我觉得现阶段根据规矩处理，才能减少争议。。
往往，网友投诉的不是冷酷无情，而是版主处理不公。。。

设定版规简单。。。
执行的方面才是难处。。。

例子：
甲版主的个性：权利狂、自负。。网友投诉皆视为挑战管理层
乙版主的个性：亲民，致力维护论坛和谐，让双方面皆大欢喜，以德服人。。。

当甲乙版主都处理过类似的案件时。。。
甲版主处理时是三年前。。。乙版主还没上位，也不清楚案件。。。

所以出现迥然不同的结果。。。

所以，有些网友无意间放出其他网友的照片，被禁言了。。。
也有些网友蓄意放出网友的照片，被扣分警告了事。。。

所以，网友会抗议两件案情的不同结果。


现在的管理层比较聪明了，处理过的帖子会进行回收，不让网友有机会参考。。。
但是，有种东西叫记忆。。。

人际的争吵、冲突，并没有绝对的对与错，而是出自于各人价值观甚至于道德观的不同。
因为价值观、道德观的不同，所以根本无法接受对方的意见。
因为无法接受对方的意见，自然就会抗拒、冲突。

同样的，管理层在执行方面，也面对了以上问题。。。


因为版主是吃力不讨好的工作。。。
所以很多有能力的不愿意做。。。

愿意做的又没有能力。。。

网管又因为担心没有人管理板块，所以很多时候会选择站在版主这边。。。

曾经在这里见过有趣的案件。。。
因为涉案的版主不愿意出来回应，所以案件一再展延。。
而超版也容许版主的不愿意回应。。。

还有，超版不干涉版主的管理方式。。。
这个也是我不能理解的地方。。。

网管=老板
超版=经理
版主=主任
会员=基层

能当上超版的，自然没有这样简单。。。
是否给与超版更大的权利，来处理不当的版主呢？

在其位，谋其事。。
做起事情来，缚手缚脚的。。。
怎么做事？

milk_boyz

chowsc86只是转贴新闻，不是故意从成人网站转贴18禁图片，为何被禁止？
如果是这样的，我觉得扣分也不应该，干脆直接删除回帖就好了。
没必要搞到禁言这么大件事。
版规是死的，人是活的，伸缩性处理不是好了吗？

文韬

可憐筱泉版主出來安撫網友，但是你的意見會傳到上層嗎？

文韬超版。。。。
好像與這id有過節過，但是你走了佳禮會變得更好嗎？
不覺得。。。

其實這事情很簡單，版主與樓主的認知不同，
所以以為他惡意散播色情照而封殺了他。
現在既然都解釋了，該版主是否該出來講個話？溝通下？
別扯到什么超版/網管了 =_=|||

樓主也只是想原ID被釋放而已，又不是要你登報解釋認錯，
有時候面子在網絡上沒什么的，有點氣量/風度才會更多網友支持你啊
ck3528 发表于 28-12-2009 11:58 AM

是的, 在这件事情上,
筱泉是反对严厉处理的, 所以大家别攻击他.

我和这个ID没有过节,
不过不知道你们相信没有,
如果你叫我讲出一个和我有过节的ID,
我真的想不起来,
因为我忘记了.
对我来说, 什么过节, 都应该让时间冲淡,
包过节一直带在心里, 痛苦的还是自己而已.

我自己最近很累,
不只是论坛, 自己要处理的事情很多,
工作, 考试等等, 累啊...

而且我做超版也很久了,
有时候更换一下管理层, 或许可以得到一个不同的管理理念,
感觉应该还不错的.

说回主题,
是的, 这件事情上,
不排除是楼主对规则不够熟悉.
而管理层又根据规则处理,
所以才导致了这个事件发生.

文韬

照这么看来，这个世界上也不需要什么法官和律师了。
nIchOllAsTee 发表于 28-12-2009 12:01 PM

是的,
可惜论坛的圈子太小了,
所以没有法官和律师,
不过你的建议不错,

如果管理层委任一些老会员,
来担任律师的责任,
给予网友和管理层一些意见, 确实真的不错.

zhiwei81

除了色情帖，广告贴也出现争议。。。

有些网友并不清楚有这样一条规则。。
打广告马上被判死刑。。。

也有一些，版主编辑了事。。。

草丝

你好,
做了超版很多年了,
只是觉得很累.
我明白到你都是遵守规则的会员,
谢谢你

我们根据规则 ...
文韬 发表于 28-12-2009 11:03 AM

所以就像我前面有提及的
为什么一定要那么极端
一定要禁防一辈子
而不能做到平衡点呢，禁止一个月，一年，和永禁的差别是很大的
如果是属于故意散发色情或暴力血腥图，你们要判永久禁防
会员也没话说，毕竟大家也分得清清红皂白，你几时见过故意放色情图的会员投诉，大家会帮忙的呢？

而此事并不是说在于会员等级的问题，而是出于无意
出发点的问题，还有对于那层‘薄不薄的问题’，也许对我来说
那样的马赛克已经够了，就不以为意，但是对你们来说可能就会觉得太过分，所以争议性才产生
我之前也说过，有争议性，就要有申缩性的解决方法，而不是继续依照惯例
论坛上就有如现实中一样，发生的事情可以有百百种不同的原因
而超版要做的就是‘人性化’的处理，而不是像个机器一样，都依照那漏洞百出的版规
大家也明白管理不容易，但是只要你们愿意听取会员的意见改进的话
我相信大家也会对cari管理层改观的

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