大众远东产业及旅游业基金（PFEPRF）的前景！（英文版）

myfm81

一开始我用DCA的方法到现在，我一直怀疑是不是真的可以继续？？
心理也是担心的吧！万一要等十年就惨！

Takumi

原帖由 myfm81 于 30-3-2008 12:36 AM 发表
一开始我用DCA的方法到现在，我一直怀疑是不是真的可以继续？？
心理也是担心的吧！万一要等十年就惨！

PFEPRF的5大持股之二。
Genting and Resort Berhad.
你认为这两间企业的股价会一直下降吗？
我的看法除非是云顶山脚发生土崩地裂。
不然这两间企业还是保持连年赚大钱然后派高息给股东们。
DCA是用在可以或者有潜能“起死回生“的基金。
不是每种类型基金都适合。
请紧记。谢谢！

lsk50

原帖由 myfm81 于 30-3-2008 12:36 AM 发表
一开始我用DCA的方法到现在，我一直怀疑是不是真的可以继续？？
心理也是担心的吧！万一要等十年就惨！

##重要的是你要有时间，第二是你要有足够的金钱来DCA，如果你没时间等或没足够的钱来DCA 3，5年的话还是学习从10日线开始吧！老师很多。

myfm81

原帖由 lsk50 于 30-3-2008 01:15 AM 发表

##重要的是你要有时间，第二是你要有足够的金钱来DCA，如果你没时间等或没足够的钱来DCA 3，5年的话还是学习从10日线开始吧！老师很多。

我原本是打算放三年,但前景好象还不行,真的要拖长投资的期限?
PM不是每个基金三年后都会有不错的回酬?

king1892

原帖由 Takumi 于 30-3-2008 12:45 AM 发表
PFEPRF的5大持股之二。
Genting and Resort Berhad.
你认为这两间企业的股价会一直下降吗？
我的看法除非是云顶山脚发生土崩地裂。
不然这两间企业还是保持连年赚大钱然后派高息给股东们。
DCA是用在可以或 ...

你這個搞直銷的基金代理又來誤導群眾了。

你不會分析股票就別分析，乖乖賣基金就好了，幹嘛又來誤導投資者？

誰說Genting和Resort派高息？

翻開Genting過去10年派發利息的記錄看一看：
97年的派息率0.8%-1.9%
98年的派息率1.0%-2.5%
99年的派息率0.8%-1.7%
00年的派息率0.8%-1.6%
01年的派息率1.2%-1.8%
02年的派息率0.9%-1.4%
03年的派息率0.8%-1.3%
04年的派息率0.8%-1.1%
05年的派息率0.9%-1.1%
06年的派息率0.6%-1.1%
07年的派息率4.1%-4.8%

再看看Resort過去10的發息率：
97年的派息率1.1%-3.5%
98年的派息率1.5%-5.1%
99年的派息率1.1%-2.8%
00年的派息率0.8%-2.3%
01年的派息率1.4%-2.3%
02年的派息率1.0%-2.0%
03年的派息率1.1%-1.7%
04年的派息率1.1%-1.6%
05年的派息率1.3%-1.6%
06年的派息率1.3%-1.8%
07年的派息率6.85%-9.0%

如果不是2007年牛市衝一衝，Genting或Resort根本就沒有派高息的能力，所以別亂說他們是派高息的公司。

那什麼公司才算是發高息呢？來看一看BAT公司的派息率
97年的派息率6.0%-17.2%
98年的派息率4.8%-7.2%
99年的派息率2.6%-3.9%
00年的派息率2.8%-4.0%
01年的派息率6.0%-7.2%
02年的派息率5.5%-5.9%
03年的派息率6.8%-8.4%
04年的派息率4.7%-5.8%
05年的派息率4.4%-6.0%
06年的派息率6.1%-7.2%

IOI Property公司的派息率
97年的派息率1.1%-8.7%
98年的派息率1.9%-9.5%
99年的派息率1.2%-3.4%
00年的派息率2.5%-4.0%
01年的派息率4.2%-6.0%
02年的派息率3.9%-5.3%
03年的派息率3.6%-5.8%
04年的派息率3.8%-4.6%
05年的派息率4.5%-4.9%
06年的派息率4.9%-6.3%

BAT和IOI這一些才是高息股，再一次澄清，不知道的話，別胡亂分析，以免誤導讀者。

你竟然從雲頂會不會發生土崩來分析Genting和Resort的股票會不會下降...我看了也不知道要哭還是要笑才是。

這是那一門的分析啊？是你隸屬的Public教你的嗎？

我現在就明明白白的告訴你，Genting的山腳沒有土崩，可是股價卻跌得不輕。(別擔心，PFEPRF的價格跌更嚴重，人家股票跌7.89%和28%，PFEPRF卻跌了22.02%，)

Genting的股價從07年4月11日的RM9.20拆細後就不斷跌，跌到前天閉市時的價錢RM6.60時，已經跌了28%。

Resort的股價從07年4月11日的RM3.80拆細後就不斷跌，跌到前天閉市時的價錢RM3.50時，已經跌了7.89%。

那投資者幹嘛買你的PFEPRF，還要被你抽5.5%的服務費？(投資RM100萬就要扣除或多付RM5萬5千塊的服務費)

投資者不如自己買Genting或Resort的股票不是更好嗎？

基金本來就應該比股票抗跌，可是PFEPRF竟然比股票跌還嚴重(或差不多)。

來看看PFEPRF的表現：

摘自第696期The Edge Malaysia(March 31-April 06 2008)第43頁和第45頁。
-由Normandy Fund Table針對馬來西亞信託公司投資海外市場的信託基金虧損表現排行榜。
-統計期間：02/01/08--27/03/08

表現最糟糕的基金排行榜：(我國共119個基金主要投資海外)

表現最糟糕    ：Public PB China Pacific Equity                虧損29.18%
表現第2糟糕  ：Public China Select                                     虧損26.09%
表現第3糟糕  ：Hwang-DBS Global Opportunity              虧損25.38%
表現第4糟糕  ：Public PB Euro Pacific Equity                  虧損24.01%
表現第5糟糕  ：Public PB Islamic Asia Strategic Sector 虧損23.27.%
表現第6糟糕  ：MAAKL Pacific                                               虧損22.45%
表現第7糟糕  ：Public Far East Property & Resorts         虧損22.02%
表現第8糟糕  ：OSK-UOB Global New Stars                      虧損21.92%
表現第9糟糕  ：OSK-UOB Asia Pacific                                 虧損21.61%
表現第10糟糕：Public PB Islamic Asia Equity                   虧損20.79%

[ 本帖最后由 king1892 于 30-3-2008 02:02 AM 编辑 ]

Takumi

原帖由 myfm81 于 30-3-2008 01:52 AM 发表


我原本是打算放三年,但前景好象还不行,真的要拖长投资的期限?
PM不是每个基金三年后都会有不错的回酬?

请问所谓的前景不行是指什么呢？
东亚的旅游业与房地产业一蹶不振？
永远看美国的脸色做人？
这些都是未知数叻！

Takumi

原帖由 king1892 于 30-3-2008 01:57 AM 发表


你這個搞直銷的基金代理又來誤導群眾了。

你不會分析股票就別分析，乖乖賣基金就好了，幹嘛又來誤導投資者？

誰說Genting和Resort派高息？

翻開Genting過去10年派發利息的記錄看一看：
97年的派息率0. ...

真的觉得CIMB的基金代理很搞笑！
genting与resort已经是公认的连年赚大钱的企业。
派高息的定义一定与您所想像的相符吗？
就算企业所赚到钱不派息，那些净利可以充作未来发展用途的股东基金。
新加坡的圣陶萨计划难道不需要用钱发展吗？

是的。你的CIMB基金是天下第一的抗跌与投资回酬最高的基金。
请记得在路边的BANNER放出CIMB才是最好与最强的信托基金公司。
这样全马的大众信托基金代理才会如梦初醒。ok?

king1892

原帖由 Takumi 于 30-3-2008 02:22 AM 发表


真的觉得CIMB的基金代理很搞笑！
genting与resort已经是公认的连年赚大钱的企业。
派高息的定义一定与您所想像的相符吗？
就算企业所赚到钱不派息，那些净利可以充作未来发展用途的股东基金。
新加坡的圣陶萨
是的。你的CIMB基金是天下第一的抗跌与投资回酬最高的基金。
请记得在路边的BANNER放出CIMB才是最好与最强的信托基金公司。
这样全马的大众信托基金代理才会如梦初醒。ok? ...

見笑了，一家公司所派發的股息是否高，是有公認的意義的。

你不知道就不要亂說。

竟然在這裡說genting和resort是派高息的公司，笑死人。

你隨便去找一份stock report或報紙，看有沒有誰認同過genting或resort是派高息的公司。

lsk50

原帖由 king1892 于 30-3-2008 08:11 AM 发表


見笑了，一家公司所派發的股息是否高，是有公認的意義的。

你不知道就不要亂說。

竟然在這裡說genting和resort是派高息的公司，笑死人。

你隨便去找一份stock report或報紙，看有沒有誰認同過genting或 ...

##非常认同你的分析和资料，我们不要无的放矢的资料。

king1892

原帖由 Takumi 于 30-3-2008 12:45 AM 发表
PFEPRF的5大持股之二。
Genting and Resort Berhad.
你认为这两间企业的股价会一直下降吗？
我的看法除非是云顶山脚发生土崩地裂。
不然这两间企业还是保持连年赚大钱然后派高息给股东们。
DCA是用在可以或者有潜能“起死回生“的基金。
不是每种类型基金都适合。
请紧记。谢谢！

Genting沒有發生你所謂的土崩地裂，但已經不能連年賺大錢了。

Genting在31.05.2008公佈的1Q Net Profit，也就是淨利已經減少33%(從RM6.6億減少至4.4億)。

Genting的股價走勢如下：
11.04.07-->RM9.95
31.03.08-->RM6.55
13.06.08-->RM5.55

Resort的股價走勢如下：
11.04.07-->RM3.80
31.03.08-->RM3.44
13.06.08-->RM2.90

為什麼PFEPRF所持有的Genting和Resort的股價和淨利會出現如此嚴重的劇降？

很簡單，Genting為了建造新加坡的娛樂城，已經和銀行貸款了RM120億。

Genting在2004年的淨利是RM9.3億。
Genting在2005年的淨利是RM12.5億。
Genting在2006年的淨利是RM15.0億。
Genting在2007年的淨利是RM19.9億。

按照這個淨利的速度來看，Genting未來這幾年只是還債就已經很吃力了，加上建築原料上漲超過30%(紅磚、洋灰)，Genting的前景實在很不看好。

Genting底下的子公司Asiatic棕油公司，在新的能源政策調整下，需另外繳付更過的暴利稅，所以Genting股價才會跌這麼嚴重。

所以不要以為投資組合裡頭有Genting就是穩賺的基金，即使沒有發生土崩地裂，Genting目前的財務狀況也已經很危險了。

myfm81

原帖由 king1892 于 14-6-2008 03:55 PM 发表


Genting沒有發生你所謂的土崩地裂，但已經不能連年賺大錢了。

Genting在31.05.2008公佈的1Q Net Profit，也就是淨利已經減少33%(從RM6.6億減少至4.4億)。

Genting的股價走勢如下：
11.04.07-->RM9.95
31 ...

不怪的我的基金亏的那么严重啦

kteng7739

:@ 我看了 PFEPRF Interim Report 2008 ( 28-05-2007-31-01-2008)
原来这个fund没有投资在澳洲和中国。。:@

king1892

原帖由 Takumi 于 26-3-2008 02:51 PM 发表
PFEPRF截止2008年2月29日的投资组合
5大持股比重
1.Kangwon Land Company Limited                          4.05%
2.Resort World Berhad                                                3.59%
3.Genting Berhad                                                         3.25%
4.Guangzhou R & F Properties Company Limited   3.24%
5.Yanlord  Land Group Limited                                   3.16%

我想，這個基金最大的敗筆就是把Genting和Resort當成是基金的主力。

Genting每一年的淨利不超過RM20億，卻一次過和銀行借了RM120億來建築新加坡的娛樂城。

而且到最後新加坡政府也沒有答應要把娛樂城裡頭賭場的casino執照給Genting。

可能性之一就是：Genting只是負責建造娛樂城，最後拿不到賭場的執照。

結果Genting就做了傻仔，整個娛樂城最吃力不討好的部分(也就是硬體建設部分)由Genting來負責，但賭場的執照最後卻可能頒了給別人。

現在建築原料上漲，Genting必須付出更多的資金來買入昂貴的洋灰和紅磚(去年還可以買到批發價1粒20sen，現在已經的價錢已經接近40sen了)。

而且現在的亞洲已經不像是20年前的亞洲了，那時候全亞洲的合法賭場幾乎就只有澳門和馬來西亞，所以Genting很吃香。

現在呢？越南有賭場、印尼要興建賭場、新加坡要搞賭場...Genting和澳門壟斷亞洲賭場的優勢已經不存在了。

另外，網路賭博也減少了賭民上Genting的次數。最近網路賭博已經很方便，而且Agent的信譽也很好，你贏多少，他們會很守信用把錢匯到你的銀行帳號，輸錢的話，如果你是regular customer，還有instant cash rebate(至少我身邊的朋友都是這個情形)。

基於這一些因素，Genting的股價在這一個禮拜裡頭已經跌破19個月的最低點了(19.06.08-RM5.15)。

簡單來說，Genting的股價已經倒退了1年半，回到2006年11月9日的價錢了。

Resort也是沒有好到那裡去，股價已經回退到2006年12月的價錢了(19.06.08-RM2.77)。

所以，PFEPRF買了這麼多Genting和Resort股，當然就跌夠夠力了。

king1892

原帖由 kteng7739 于 21-6-2008 09:06 AM 发表
:@ 我看了 PFEPRF Interim Report 2008 ( 28-05-2007-31-01-2008)
原来这个fund没有投资在澳洲和中国。。:@

原帖由 Takumi 于 26-3-2008 02:51 PM 发表
PFEPRF截止2008年2月29日的投资组合

国家分配比重

1.中国大陆 13.00%
2.香港         15.41%
3.台湾           3.39%
4.大马         36.75%
5.新加坡     15.99%
6.菲律宾       0.73%
7.印尼           3.00%
8.泰国           2.57%
9.南韩           9.16%

假設kteng7739和Takumi的資料都沒有錯誤的話，那就說明了一點。

請看以上我劃紅線的部分，在28-05-2007-31-01-2008期間，PFEPRF沒有投資在中國。

但2008年2月29日，PFEPRF投資在中國的比例達13%。

也就是說，在31.01.2008-29.02.2008這一個月間，PFEPRF投資在中國的比例從0%增加到13%。

那我就很納悶了，上海指數從3800點(2007年5月)飆升到6000點(2007年11月)的時候，PFEPRF沒有投資中國，卻在上海指數從2008年1月底5200點跌到現在2800點的時候投資中國？

繼續延伸下去的話，就是說PFEPRF沒有搭上中國股市狂升的車，卻搭上中國股市狂瀉的車。

Public基金經理腦海裡究竟在想什麼？

kteng7739

我不明白为何这fund 没投资在澳洲，，，，有被骗的感觉:@
不懂如何向我的client交代

king1892

Up to 80% of the Fund's(這裡指PFEPRF) NAV can be invested in selected regional markets which include South Korea、China、Japan、Taiwan、Hong Kong、Australia、New Zealand、Philipine、Indonesia、Singapore、Thailand and other approved markets.

資料來源：Public Mutual-The Master Propspectus (第73頁專門講解PFEPRF的部分)Dated 30 April 2008 and expires on 29 April 2009.

我的天，Public的管理層到底發生了什麼問題？

PFEPRF的全名是Public Far-East Property and Resort Fund。

Far-East中文叫遠東。嚴格來說Far-East就只有中國、台灣、香港、澳門、南北韓、蒙古和日本這幾個區域而已。

Public把馬來西亞、印尼這一些國家都列入Far-East本來就已經很離譜了，但還勉強能夠接受。

但現在連澳洲和紐西蘭都被PFEPRF納入Far-East的範圍裡頭...我真的很懷疑Public基金經理的基本地理常識。

攤開世界地圖連那一國屬於那一洲都搞不清楚，投資者給Public抽5.0%或5.5%的佣金結果請來的就是這樣的一群人。

參考資料：
Far East• noun China, Japan, and other countries of east Asia. — DERIVATIVES Far Eastern adjective.

East Asia= http://en.wikipedia.org/wiki/East_Asia

[ 本帖最后由 king1892 于 21-6-2008 10:56 AM 编辑 ]

kteng7739

king......谢谢你。。。。
我会在今年回复survey form 时，请管理层吃子弹。。。。。
很讨厌。。。现在的管理层。。。。。:@

主恩满溢

原帖由 king1892 于 21-6-2008 10:53 AM 发表
Up to 80% of the Fund's(這裡指PFEPRF) NAV can be invested in selected regional markets which include South Korea、China、Japan、Taiwan、Hong Kong、Australia、New Zealand、Philipine、Indonesia、Singapo ...

算了啦...
他只不过想向我们说:小小声对你说,我们的眼光放错了,far east的名字又不能改,diam diam地转去AUS & NZ 他们应该不会发现吧, 你知道啦,他们懒得看PROSPECT 那书,而且我们的广告打得那么响,他们会继续相信我们的

leekk8

在这里分享一下：

1）通常大众的基金经理不会投资在投资策略里说明的每个国家，但是随着时间会有更动。比如之前除了PGSF和PGBF，其他基金都没有投资在美国，最近有了。而最近这个月也看到一些基金有投资在澳洲，之前都没有见过。

2）在之前的PFES和PFEDF，投资策略都没有说明投资在澳洲和纽西兰。只是最近的PFEPRF和PFECTF都有说明会投资在澳洲和纽西兰。PFECTF甚至能投资在欧洲股市，但是所投资的公司必须有相当盈利是来自远东国家。只要在远东国家有业务的公司，Far East的基金都能投资。近来的基金都是这样，PCSF也能投资在马来西亚，新加坡和美国，但是所投资的公司必须有业务在中、港、台，而且有30%盈利来自中、港、台。

3）大众的基金并没有直接投资在中国。所以之前看到网友说interim report里，PFEPRF没有投资在中国。如果你看PCSF的interim report，PCSF也没有任何投资在中国。大众基金投资的中国股票是在香港上市的H股，也就是中国的企业，但是在香港上市。比如中国移动，这公司并没有在上海证券行上市，只在香港上市。但是，大众基金的fund fact sheet把这些H股归类为中国的投资。在interim report里，这些投资属于香港的。所以投资大众的基金，并不太需要看上海指数，反而更加需要看恒生指数和恒生国企指数。

myfm81

表現第5糟糕  ：Public Far-East Property & Resorts          虧損21.20%

已经跌了超过5分之1了，现在还迈向4分之1了
买错了fund...

http://cforum.cari.com.my/viewth ... ge=39&sercari=6

[ 本帖最后由 myfm81 于 24-6-2008 02:08 AM 编辑 ]