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1880年吧生没有迁都的话，福建话也会因首都地利的关系成为各籍贯华人的媒介语
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雪隆区也是福建人先到来开垦发展，例如:吧生(马来亚前首都)，过番来中马所有籍贯华人都是从吧生港口上岸!
广东人较晚才来的，但是那叶来香发展吉隆坡(广东人聚集地)，加上为了避开雪州王室及华人帮派争夺锡矿场的纠纷，英国人1880年才迁都吉隆坡!
也就是当年没有迁都的话，大马现在的首都就是吧生，福建话也会因首都地利的关系成为各籍贯华人的媒借语!就好比港剧未登陆小新前，福建话已经成为当地各籍贯华人的媒介语!
即便后来*港剧登陆吧生，广东话也改变不了取代福建话这趋势!!因为已经成型!
已经定型的地方语言是改不掉的！例如：槟城人收看这样多年的粤语港剧，广东话也没有因此取代福建话！
港剧在5~60年代在开始登陆大马，盛行于6~70（电影院建立）
影响力是从这年代才开始！
本帖最后由 westpoint1802 于 3-10-2013 09:14 PM 编辑
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发表于 5-10-2013 01:37 PM
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对，你说得对极了。本来由始至终，都是福建人居多在蚂癞虾这里，广东话真的就是后来的港剧，还有80，90年代港风入侵蚂癞虾造成的，不过还好这现象在中马比较明显罢了；其实西马的北马区和南马区都是福建人为主的，在东马广东人也不是最主要的，反而福州人或客家人较多。
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发表于 5-10-2013 05:47 PM
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叶亚来是客家人，刚开辟时吉隆坡也是惠州客家人为主，广东人后来居上是甲必丹时代以后的事情了。 |
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楼主 |
发表于 5-10-2013 08:43 PM
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恶搞阿萌 发表于 5-10-2013 01:37 PM 
对，你说得对极了。本来由始至终，都是福建人居多在蚂癞虾这里，广东话真的就是后来的港剧，还有80，90年代 ...
因为是首都的地利关系,
1880年至1950年间粤语就成为华裔间的媒介语,
也就是说再港剧还没有登陆前的5~60年,已经成为一个趋势!
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楼主 |
发表于 5-10-2013 09:06 PM
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恶搞阿萌 发表于 5-10-2013 01:37 PM
对，你说得对极了。本来由始至终，都是福建人居多在蚂癞虾这里，广东话真的就是后来的港剧，还有80，90年代 ...
selangor肯定是福建人先到来开垦发展，吧生不是最好证据吗？
不然的话为何整个selangor就只有它讲福建话！
第二才到吉隆坡！（八间独中都分别在这两个地方）
其它雪隆地区的开发建设就沿着首都语言（粤语）定型下来！
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发表于 6-10-2013 11:36 PM
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westpoint1802 发表于 5-10-2013 09:06 PM
selangor肯定是福建人先到来开垦发展，吧生不是最好证据吗？
不然的话为何整个selangor就只有它讲福建话 ...
但我不是非常喜欢粤语，因为对粤语没什么亲切感，虽然我就是广东人。
所以有时去klang走走听他们说福建会有莫名的感觉....因为福建就是小时最先接触的方言。
本帖最后由 恶搞阿萌 于 8-10-2013 02:03 PM 编辑
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发表于 6-10-2013 11:37 PM
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westpoint1802 发表于 5-10-2013 08:43 PM
因为是首都的地利关系,
1880年至1950年间粤语就成为华裔间的媒介语,
也就是说再港剧还没有登陆前的5~60 ...
对咯～就是因为这样历史改变了。。。 |
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发表于 10-10-2013 04:42 PM
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westpoint1802 发表于 5-10-2013 08:43 PM
因为是首都的地利关系,
1880年至1950年间粤语就成为华裔间的媒介语,
也就是说再港剧还没有登陆前的5~60 ...
以前首都不是客家话成为华人媒介的吗？然后港剧登陆才变成广东话。
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楼主 |
发表于 10-10-2013 05:53 PM
来自手机
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tansks1737 发表于 10-10-2013 04:42 PM
以前首都不是客家话成为华人媒介的吗？然后港剧登陆才变成广东话。
不可能!
如果是的话,于1880年至6~70年代港剧登陆盛行之前,就会先入为主定形成为华人媒介语,广东话是改变取代不了的! |
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发表于 10-10-2013 06:13 PM
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westpoint1802 发表于 10-10-2013 05:53 PM
不可能!
如果是的话,于1880年至6~70年代港剧登陆盛行之前,就会先入为主定形成为华人媒介语,广东话是改变 ...
在马来西亚，广东人并没有想象中那么多。
有一个事实要搞清楚的就是客家人比广东人多。
有没有发现客家人很多都转为讲广东话了。
在雪隆很多讲广东话的福建人。
广东话开始侵蚀原本讲福建话的地方，如吉隆坡外围地区（雪兰莪）。
根据我小时候看majalah3的资料，马来西亚华人籍贯最多的是
1.福建人（遥遥领先）
2.客家人（稍微比广东人多）
3.广东人
吉隆坡以前讲什么话，需要问吉隆坡老一辈的才知道了。
其实港剧的影响力已经式微了，收费电视台，如欢喜台大受欢迎。
很多人基本不看国营电视台了。还有韩流已经强势登陆，大大打击了港剧的影响力。
本帖最后由 tansks1737 于 10-10-2013 06:17 PM 编辑
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发表于 10-10-2013 07:24 PM
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westpoint1802 发表于 10-10-2013 05:53 PM
不可能!
如果是的话,于1880年至6~70年代港剧登陆盛行之前,就会先入为主定形成为华人媒介语,广东话是改变 ...
吉隆坡的甲必丹時代終結於1901年，約10年後吉隆坡市區的廣府人就大量超越客家人。這應該和吉隆坡從礦業到商業的轉型有很大的關係，福建人當時也是逐步移入，只是廣府人佔了先機（相比之下，在吉隆坡廣府人於葉亞來時代已經已經有一定的勢力）。
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楼主 |
发表于 10-10-2013 07:42 PM
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孟鞋仔 发表于 10-10-2013 07:24 PM
吉隆坡的甲必丹時代終結於1901年，約10年後吉隆坡市區的廣府人就大量超越客家人。這應該和吉隆坡從礦業 ...
原来如此，答案就在这里！
就是因为，約10年後吉隆坡市區的廣府人就大量超越客家人，所以之后广东话定形成为华人媒介语！
其它雪隆地区的开发建设就也沿着首都语言（粤语）定型下来！
很肯定是因为首都的关系，不是港剧的影响，因为那是"后来"的情况了！
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楼主 |
发表于 10-10-2013 07:44 PM
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孟鞋仔 发表于 10-10-2013 07:24 PM
吉隆坡的甲必丹時代終結於1901年，約10年後吉隆坡市區的廣府人就大量超越客家人。這應該和吉隆坡從礦業 ...
那么说来原本真正的华人媒介语应该第一是福建话，第二是客家话
因迁都和籍贯人口增加的变化，粤语才成为华人媒介语！
本帖最后由 westpoint1802 于 10-10-2013 07:48 PM 编辑
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楼主 |
发表于 10-10-2013 07:54 PM
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发表于 10-10-2013 07:55 PM
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westpoint1802 发表于 10-10-2013 07:42 PM
原来如此，答案就在这里！
就是因为，約10年後吉隆坡市區的廣府人就大量超越客家人，所以之后广东话定 ...
其實就算是1947年，算整個吉隆坡縣，客家人和福建人也不會比廣府人少很多。而港劇港片的影響是肯定的，一開始大家都半斤八兩，當其中一門語言成為娛樂的媒介語，其他人也會爭相模仿，而原本一些被認為是粗俗的詞語也變得高貴起來，相比之下其他語言變得難以比肩，一些人甚至會產生難登大雅之堂的錯覺。
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发表于 10-10-2013 08:03 PM
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westpoint1802 发表于 10-10-2013 07:54 PM
请问一下广东话和客家话是不是很相近！
以吉隆坡所謂的惠州客家話（惠陽口音）為例子
聲母差不多，韻母部分相似，大部分不像。詞彙很多相同（也有不少是廣府話借詞），聲調大部分不像。
韻母同廣府=o哥、ong光、on乾、oi菜、ai大，之類的韻母。
韻母同華語=in民、u樹...
韻母同福建話=im林、iu油、un尊...
都不同=iu頭、it食、iang名...
諸如此類。
本帖最后由 孟鞋仔 于 10-10-2013 08:10 PM 编辑
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楼主 |
发表于 10-10-2013 08:16 PM
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孟鞋仔 发表于 10-10-2013 08:03 PM
以吉隆坡所謂的惠州客家話（惠陽口音）為例子
聲母差不多，韻母部分相似，大部分不像。詞彙很多相同（也 ...
两种方言能沟通吗？
听说客家话又分成三种！
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发表于 10-10-2013 08:30 PM
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westpoint1802 发表于 10-10-2013 08:16 PM
两种方言能沟通吗？
听说客家话又分成三种！
不能。對我一些非客家友人來說，客家話就像是廣府、福建、華語的混合，主要原因是他們聽客家話時會不時聽出和前者一樣的發音和用詞。
至於分類，我也是不太清楚。就我接觸過的來說，每個地區都有一些細微的差異。
就拿我聽過的幾個口音來說好了：
河婆 惠州惠陽 梅縣鄉下 大埔
好 ho hao ho hou
快 kuai kai kuai kuai
闊 ？ fat fat kuat
哥 go go go gou
頭 teu tiu teu teu
食 shit sit siit（像華語的實） shit
飯 fan fan fan pon
聲調來說，河婆聲調（除入聲外）是最接近華語，其他三者基本基本一致。
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楼主 |
发表于 10-10-2013 08:53 PM
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孟鞋仔 发表于 10-10-2013 08:30 PM
不能。對我一些非客家友人來說，客家話就像是廣府、福建、華語的混合，主要原因是他們聽客家話時會不時聽 ...
这四种客家话能勾通吗？
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发表于 10-10-2013 09:06 PM
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