[道歉+澄清 #1 ] Lynas 对彭亨的经济重要，还是健康重要？请彭亨人认真思考

os

本人的 [道歉+澄清 #1 ]
http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2695968&extra=page%3D1
[道歉+澄清]
由于本人有感执政党对 Lynas 有毒辐射的敷衍沉默及对 Lynas 设厂的坚持，感到十分纳闷，所以便一连在“国内政经”，“国内时事”和“彭亨州论坛”开贴，希望大家的关注可以从拖车姐转移到 Lynas 事件。不过开贴途中，本人一时兴起+手指痒，自以为是的用上标新立异的主题和文章，耍上小心计，企图自以为是地从执政党的角度出发，加上许多为何要坚持设厂的联想，而写出以下的文章。
没想到的是引来了许多网友的激烈反应，更激怒了不少人。对此我感到十分过意不去，所以这里我要向所有因为看了我的文章而生气，或感到被戏弄的网友说对不起，希望大家可以冷静下来，毕竟火气上身对健康不好。
不过意外的收获是，这里几乎 100% 的网友都反对 Lynas , 虽然有些火气重了些。
p/s: 对不起，我讲完了。大家可以自由选择相信与否，接受与否，要炮轰的也可以继续

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx  原文如下 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1。以下短片清楚说明：Lynas 将为彭亨州创造350个就业机会，及带来RM130亿的经济利润，这可是非常庞大可观的经济效益。

2。很多人对RM130亿没有概念，大马最大盈利公司兼最大银行CIMB/MAYBANK每年才赚RM30+亿，Lynas则是3倍多。

3。目前国债居高难下，Lynas 将是可以挽救马来西亚避免陷入破产，人民陷入水生火热的重要投资。

4。国油 Petronas 近年来大举开发边际油田(Marginal Oil Field)，在很快的将来，大马石油储备将大幅度下跌，所以大马急需 Lynas 来扶持及挽救这一局势。

5。政治上，国阵尤其是马华内部目前急需提振士气，这个RM130亿投资一旦实现，不但一举超越国阵以往的战绩，彭亨州也将立刻超越槟城吸引外资的冠军地位。

xxxxxxxxxxxxxxxxx  以下是网友的一些纠正和看法，谢谢。 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2697108&extra=page%3D1

[原创] Lynas RM130亿經济效益的迷思

今天看了有人post 了这個短文，覺得有必要解釋: ------------------- 1。Lynas 将为彭亨州创造350个就业机会，及带来RM130亿的经济利润，这可是非常庞大可观的经济效益。 正確的解釋: Lynas 會每年投資RM1.3亿，为这個区域帶來RM130亿的經济效益 (economic effect)，不是經济利潤 (economic profit). Lynas 沒有講RM130亿是怎样算，但依一般传充的算法，Lynas 會每年投資RM1.3亿 x 10年，而經济效益 則是总投資額的10倍。这130亿都是在馬來西亞嗎？非也，是这個区域 - 主要受益者是澳州。对馬來西亞的經济效益有限。主要是RM13亿十年总投資有多少是花在馬來西亞？那些最貴的机器都是从外国进口的。350個就业机會 - 平均一人每年60千薪水 = 21million, 对我国經济 影响不大，对当地或有一些經济影响。但对該地所帶來的社會成本, 可能比这個还要高。 如果政府真的是要为大馬的經济著想，就应該阻止所生产的稀土向外国出口。为什么iphone 要在中国生产，因为中国的稀土是不可出口的。 2。很多人对RM130亿没有概念，大马最大盈利公司兼最大银行CIMB每年才赚RM35亿，Lynas是CIMB的3.7倍。 正確的解釋: 130亿是經济效益，而且可能是十年的，不是利潤 (profit). 所以上的statement 是具有誤导性的。 3。目前国债居高难下，债台高筑已是无法挽回的事实，而 Lynas 将是可以挽救马来西亚避免陷入破产，人民陷入水生火热的重要投资。 正確的解釋: 政府給Lynas 12年免稅，所以政府从Lynas 帶來的經济效益而得到的稅收 (tax) 是有限的，所以以上的 statement 也是具有誤导性的。 4。国油 Petronas 近年来大举开发边际油田(Marginal Oil Field)，在很快的将来，大马石油储备将大幅度下跌，所以大马急需 Lynas 来扶持及挽救这一局势。 如前面所說 Lynas 不會为大馬帶來什么好處。 5。政治上，国阵尤其是马华内部目前急需提振士气，这个RM130亿投资一旦实现，不但可以立刻超越槟城吸引外资的冠军地位，也将一举超越国阵以往的战绩。 正確的解釋: 1年只有 RM1.3亿的投資，不是RM130亿。所以以上的 statement 也是具有誤导性的。 Lynas 对大馬帶來的經济反效益(negative economic effect)是多少呢？屋价跌，人口流失，長期的医疗費用，etc. 而帶來风险有沒有被評估？如果发生辐射外洩，对整個大馬的破坏是什么？ 如果大馬政真的是會算，Lynas 是不可能在大馬設厂的。

tanglk 发表于 24-2-2012 12:05 AM

http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2695968&page=1&extra=#pid97475093

回复  os

1) 请问10年没有税收,如何带来RM130亿的经济利润?350个就业机会,薪水RM130亿?

2) 最大盈利公司兼最大银行CIMB<---错吧?最大盈利还没到它,最大银行也不是吧..应该是Maybank
ss24 发表于 23-2-2012 11:01 AM

石油储备下跌是不争的事实，不过你讲的是Easy Oil ， 就是说在浅海钻油得来的。 Hard Oil 时代 才刚开始， 就是说深海钻油，Enhanced Oil Recovery 科技还有很大的发展潜能。石油没了就用天然气咯， NGV。总之，大马石油储备大幅下降的话，就不会出现很多Oil Contracts 啦。。。。松子 发表于 23-2-2012 01:14 PM

如果看回以下这个短片 03:16秒，其实鬼佬讲的好像是 1.3 billion（不过什么货币单位我听不清楚）, 即是13亿经济效益而以，而不是130亿。可能是翻译时不小心多了一个0。
不过基本上这些都不重要，因为都是那班人讲了算，真正的数字恐怕他们也不会据实相告。
至于免税的地方就有趣了。既然都已经免税高达12年，为何执政党还如此坚持设厂，相信大部分人也心中有数，也就无需多解释了。

MondayBlues

失去了健康，再多的财富也只是枉然。

ivtec

打倒LYNAS，还kuantan人民健康与家园！！！

梦幻Bicycle

打倒LYNAS，还kuantan人民健康与家园！！！
ivtec 发表于 2012-2-23 01:36 PM

好冷清的帖　
好像大家关心拖车姐多过辐射　

liewsc

亏损危害由国家人民承担，利润盈利由企业朋党赚取。在我国不是新鲜事了！！！

无聊使者

他们只看到往后10-20年的收益，但是没看到LYNAS带给我们下一代的影响（可以他们想到自己到那时候也已经卖咸鸭蛋了，不管这么多咯）

milionnaire

我要健康，稀土请离开

whitelove88

亏损危害由国家人民承担，利润盈利由企业朋党赚取。在我国不是新鲜事了！！！
liewsc 发表于 23-2-2012 02:35 PM

   感觉楼主的言论偏帮lynas，难道是枪手 ？

应龙

感觉楼主的言论偏帮lynas，难道是枪手 ？
whitelove88 发表于 23-2-2012 09:16 PM

说不定是Lynas 350个员工的其中一个。

whitelove88

什么经济效益？  根本是ｂｕｌｌｓｈｉｔ，以长远来看，根本是亏钱， 如何制造经济效益？　狗证卖花免他们１２年税，就业机会只有３５０　个，　赚的钱，全部盈利将会归ｌｙｎａｓ　所有，中辐射的，是那350个马来西亚员工？留下的有害辐射，　反而是留给我们马来西亚人民，严重影响当地的经济，地产价，旅游，　最终大家都会离开，流入大海的有害辐射，如果我们不小心吃到一些有辐射的渔业产品，对我们的健康影响有多大，最终哪里会变成一个死城，连锁反应之下，可能其影响力还有蔓延到整个马来西亚，可能你会说，这怎么可能？请问大家有听过蝴蝶效益吗　？

whitelove88

失去了健康，再多的财富也只是枉然。
MondayBlues 发表于 23-2-2012 01:28 PM

我们根本是两者都失去

什么经济效益？  根本是ｂｕｌｌｓｈｉｔ，以长远来看，根本是亏钱， 如何制造经济效益？　狗证卖花免他们１２年税，就业机会只有３５０　个，　赚的钱，全部盈利将会归ｌｙｎａｓ　所有，中辐射的，是那350个马来西亚员工？留下的有害辐射，　反而是留给我们马来西亚人民，严重影响当地的经济，地产价，旅游，　最终大家都会离开，流入大海的有害辐射，如果我们不小心吃到一些有辐射的渔业产品，对我们的健康影响有多大，最终哪里会变成一个死城，连锁反应之下，可能其影响力还有蔓延到整个马来西亚，可能你会说，这怎么可能？请问大家有听过蝴蝶效益吗　？[/td][/tr]

xclook

什么经济效益？  根本是ｂｕｌｌｓｈｉｔ，以长远来看，根本是亏钱， 如何制造经济效益？　狗证卖花免他们１ ...
whitelove88 发表于 23-2-2012 09:24 PM

给你一个赞

malaysia888

钱是买不到健康的！

malaysia888

Lynas享有12年免税优惠，人家都免税，你政府赚个叼啊？

whitelove88

钱是买不到健康的！
malaysia888 发表于 23-2-2012 10:27 PM

   

本帖最后由 alam_ 于 23-2-2012 11:26 AM 编辑根本是亏钱！！！ lynas 一旦投入运做.....:- 1)从此多少国内外旅客却步关丹甚至全国? 2)外资除了那些垃圾毒厂,谁还会来马国投资? 3)外销的食品,原料,农产还会受国外欢迎? 4)农产,渔产,食水甚至空气都可能被副射污染,生命还有甚么保障?

饼干及面包

刚刚离开家乡关丹，从阿姨那边听到政府在打压反Lynas运动是重拳出击的，住在balok那一带的友族同胞都给政府威胁或者利诱（听说住在lynas附近的居民找到在lynas工作，连打扫工作都有2K，是多么的吸引）。

haiz，听到之后都无言
god bless Kuantan

小王花

不要稀土，要净土。大选要到了，我要不支持稀土的政党。

simon86222

只要政府不贪，以我们国家丰富的天然资源，别说130亿，1300亿都是小问题，这家王八蛋稀土厂百害而无一利 !!!!!

little_sky

只是看到现在的利益，没有想下将来带来的巨大后遗症！！现在的政府一点也不考虑到人民的生死！！说倒都火滚！！

driftingsoul

用健康来换取金钱值得吗？？
难道政府不知道辐射带来的威胁吗？？