只属于旧约的以色列

林绍胜

我并不反什么，我只从经文去解读：


一、耶稣有提及过复国吗？


二、耶稣有咒诅过罗马帝国吗？


三、保罗有提过复国吗？


四、保罗有提过上帝会咒诅罗马帝国吗？


五、现代以色列复国时有带上约柜吗？


六、现代以色列立国是像旧约般完全靠上帝吗？


七、为什么现代以色列立国都是靠美国撑腰？


暂时这七点，便很清楚看到以色列的特别身份，到了耶稣降世时（甚至更早，新约四百年前已经没先知）便结束。


就是保罗强调上帝会救犹太人，也跟救其他基督徒没分别。犹太人并没什么 VIP 身份，不需要信耶稣得救之类的。


还有，现在被联合国判为灭绝人种行为的是 Zionist ，不是 Judaist，后者是和平且严守旧约者。Zionist 则谈不上是神特爱的人。

ckc509

还是靠自己比较好

freeman_long

請容我按所知的簡單回覆，只是沒有佐以聖經經文。若有需要，我才告知經文出處：

我并不反什么，我只从经文去解读：


一、耶稣有提及过复国吗？
答：有。在福音書裡，主耶穌是用比喻的方式告訴門徒以色列的復國－－無花果樹的發嫩長葉（或：發芽長葉）。主耶穌說，當無花果樹發嫩長葉的時候，我們就知道厦天近了。在聖經裡，無花果樹是指着以色列說的；發嫩，表徵生命的復甦；長葉，表徵外面的活動。因此，無花果樹發嫩長葉，指的就是以色列的復國，並且有各種的活動，和各種的戰爭，並且每次的戰爭都使以色列的國土和領地越來越大。

二、耶稣有咒诅过罗马帝国吗？
答：沒有。反而，主耶穌是要我們－－包括猶太人和新約的信徒－－都要服從執政掌權的，包括納稅給當時的羅馬政府，以及猶太人的殿稅

三、保罗有提过复国吗？
答：據所知，保羅並沒提到如主耶穌所說的那種復國，卻說到「等得救的外邦人數目添滿的時候，以色列全家就要得救。」根據舊約，以色列這樣的得救，是在要來的三年半大災難將要結束、列國眾軍聚攏在哈米吉多頓圍困以色列國，要把以色列國消滅之際，主基督就在從東到西的大閃電中，帶着眾天使與眾聖者，公開從天降臨的時候，以色列才向祂悔改，才接受祂為彌賽亞。主基督在哈米吉多頓滅掉圍困以色列的軍兵、結束了地上三年半大災難之後，地上即進入千年國度，也就是萬物得復興的時候，也就是地上彌賽亞國的到來。那時，猶太人立馬身價百倍，地上經過大災難剩下的萬民，個個都搶着要猶太人告訴他們該如何敬拜神（得勝的信徒則屬天上諸天的國）。

四、保罗有提过上帝会咒诅罗马帝国吗？
答：如上面第二的回答。聖經新約的思想不是咒詛，而是給萬國帶來和平的福音，並且要我們服從在上有權位的，並為他們禱告祝福，好叫他們有智慧如何治理神所交托他們治理的國。

五、现代以色列复国时有带上约柜吗？
答：這就不知道了。也許他們找到了這約櫃，也許還沒。若是找到，且向世人公開，必然轟動世界。

六、现代以色列立国是像旧约般完全靠上帝吗？
答：有時，神的手是會藉着世人來達成祂的工。例如，猶太人第一次從巴比倫回到神所應許之地，表面看是藉着波斯王古列的下詔，實際上是神在暗中調度萬有。那時以色列人的回歸與建造聖殿，也需要他們自己的配合－－他們是要付代價放棄在巴比倫兩三代所獲得的財富，回到美地。之後，還必須「一手拿刀，一手拿兵器」來防備仇敵的破壞。他們更需要像以斯拉、尼希米等人的領導、鼓勵、加強、自我犠牲、和潔淨他們。因此，神的工，是需要人的配合，有時竟是藉外邦人的手。

七、为什么现代以色列立国都是靠美国撑腰？
答：因為美國支持了以色列的復國。正如主在創世記對亞伯拉罕說：凡祝福你的，必蒙祝福；凡咒詛你的，必受咒詛。因着美國多方幫助以色列，美國就在二戰後成為世界超級強國。為何美國要支持以色列？因為猶太人在這國家掌握了經濟與政治。你知道嗎？留在美國的猶太人，比回歸以色列的還要多。

八、暂时这七点，便很清楚看到以色列的特别身份，到了耶稣降世时（甚至更早，新约四百年前已经没先知）便结束。
答：到了新約時代，也就是教會時代，每個信徒都可以作先知說話。先知的功用，主要的就是像眾使徒那樣，把神的自己，神的心意、旨意、祂在人身上的工作等等，都給說出來，說到人的裡面，好叫人得着造就，好叫他們預備好自己成為基督的新婦，好迎接主基督這新郎的到來。

九、就是保罗强调上帝会救犹太人，也跟救其他基督徒没分别。犹太人并没什么 VIP 身份，不需要信耶稣得救之类的。
答：有分別。神對待祂所造的人有三種不同的方式：第一是信徒，第二是猶太人，第三是世人（萬民）。信徒是預定他們要與祂一同作王掌權管理萬民的；猶太人是在千年國度裡要教導萬民如何敬拜神的；萬民，是在千年國度時期，以及在永世裡，在神的國裡，在主神與得勝信徒作王管理下作萬民的。

十、还有，现在被联合国判为灭绝人种行为的是 Zionist ，不是 Judaist，后者是和平且严守旧约者。Zionist 则谈不上是神特爱的人。
答、神若不允許，就沒有一樣事會發生。祂是從死裡復活、升上高天、坐在神的右邊、得着天上地上一切權柄的那位。萬有皆由祂所主宰，並且宇宙萬有是按祂旨意被造的。

影武者神风

圣经里面的复国和当今的复国主义不是差距很大是吗？

林绍胜

影武者神风 发表于 29-9-2025 09:05 PM
圣经里面的复国和当今的复国主义不是差距很大是吗？

旧约的出师有名，都有先知宣布。

林绍胜

freeman_long 发表于 29-9-2025 07:40 PM
請容我按所知的簡單回覆，只是沒有佐以聖經經文。若有需要，我才告知經文出處：

我并不反什么，我只从经文 ...

答：有。在福音書裡，主耶穌是用比喻的方式告訴門徒以色列的復國－－無花果樹的發嫩長葉（或：發芽長葉）。主耶穌說，當無花果樹發嫩長葉的時候，我們就知道厦天近了。在聖經裡，無花果樹是指着以色列說的；發嫩，表徵生命的復甦；長葉，表徵外面的活動。因此，無花果樹發嫩長葉，指的就是以色列的復國，並且有各種的活動，和各種的戰爭，並且每次的戰爭都使以色列的國土和領地越來越大。

看上下文，耶稣没说无花果树是指复国。



答：沒有。反而，主耶穌是要我們－－包括猶太人和新約的信徒－－都要服從執政掌權的，包括納稅給當時的羅馬政府，以及猶太人的殿稅

所以跟上帝对阿伯拉罕的应许没关系－－－“为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福”，以色列特别身份只限于旧约。



答：據所知，保羅並沒提到如主耶穌所說的那種復國，卻說到「等得救的外邦人數目添滿的時候，以色列全家就要得救。」根據舊約，以色列這樣的得救，是在要來的三年半大災難將要結束、列國眾軍聚攏在哈米吉多頓圍困以色列國，要把以色列國消滅之際，主基督就在從東到西的大閃電中，帶着眾天使與眾聖者，公開從天降臨的時候，以色列才向祂悔改，才接受祂為彌賽亞。主基督在哈米吉多頓滅掉圍困以色列的軍兵、結束了地上三年半大災難之後，地上即進入千年國度，也就是萬物得復興的時候，也就是地上彌賽亞國的到來。那時，猶太人立馬身價百倍，地上經過大災難剩下的萬民，個個都搶着要猶太人告訴他們該如何敬拜神（得勝的信徒則屬天上諸天的國）。

一样是要悔改相信，并没有什么特别身份的优待。


答：這就不知道了。也許他們找到了這約櫃，也許還沒。若是找到，且向世人公開，必然轟動世界。

没约柜，便出师无名，以色列特别身份只限于旧约。



答：有時，神的手是會藉着世人來達成祂的工。例如，猶太人第一次從巴比倫回到神所應許之地，表面看是藉着波斯王古列的下詔，實際上是神在暗中調度萬有。那時以色列人的回歸與建造聖殿，也需要他們自己的配合－－他們是要付代價放棄在巴比倫兩三代所獲得的財富，回到美地。之後，還必須「一手拿刀，一手拿兵器」來防備仇敵的破壞。他們更需要像以斯拉、尼希米等人的領導、鼓勵、加強、自我犠牲、和潔淨他們。因此，神的工，是需要人的配合，有時竟是藉外邦人的手。

那时还有先知，现代什么都没有。



答：因為美國支持了以色列的復國。正如主在創世記對亞伯拉罕說：凡祝福你的，必蒙祝福；凡咒詛你的，必受咒詛。因着美國多方幫助以色列，美國就在二戰後成為世界超級強國。為何美國要支持以色列？因為猶太人在這國家掌握了經濟與政治。你知道嗎？留在美國的猶太人，比回歸以色列的還要多。

如果是以色列特别身份还保留，应该像旧约般，不靠任何世上势力。



答：到了新約時代，也就是教會時代，每個信徒都可以作先知說話。先知的功用，主要的就是像眾使徒那樣，把神的自己，神的心意、旨意、祂在人身上的工作等等，都給說出來，說到人的裡面，好叫人得着造就，好叫他們預備好自己成為基督的新婦，好迎接主基督這新郎的到來。

就是咯，所以以色列特别身份已经不再。



答：有分別。神對待祂所造的人有三種不同的方式：第一是信徒，第二是猶太人，第三是世人（萬民）。信徒是預定他們要與祂一同作王掌權管理萬民的；猶太人是在千年國度裡要教導萬民如何敬拜神的；萬民，是在千年國度時期，以及在永世裡，在神的國裡，在主神與得勝信徒作王管理下作萬民的。

嘛不是一样要相信和悔改。



答、神若不允許，就沒有一樣事會發生。祂是從死裡復活、升上高天、坐在神的右邊、得着天上地上一切權柄的那位。萬有皆由祂所主宰，並且宇宙萬有是按祂旨意被造的。

你的回答好像跟我提及的 zionist 和 judaist 没关系。

freeman_long

林绍胜 发表于 30-9-2025 10:41 AM
答：有。在福音書裡，主耶穌是用比喻的方式告訴門徒以色列的復國－－無花果樹的發嫩長葉（或：發芽長葉） ...

看上下文，耶稣没说无花果树是指复国。

請胜叔再細讀我的回覆

所以跟上帝对阿伯拉罕的应许没关系－－－“为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福”，以色列特别身份只限于旧约。

若讀過保羅的書信，就知道舊約裡神所賜亞伯拉罕的福，也就是新約裡神所賜給新約信徒的福。例如：你所提的「地上的萬族都要因你（的後裔）得福」，指的就是神所賜給亞伯拉罕的福－－因信稱義，以及把基督（也就是亞伯拉罕的後裔）賜給新約信徒說的。我們因着信入基督，就蒙神稱義，就得着基督，就得着神在創世之前所要賜的福。

一样是要悔改相信，并没有什么特别身份的优待。

在時代上有明顯的不同。神對待新約信徒，與對待按舊約敬拜神的猶太人，在時代上有明顯的不同。時代，是指今世與來世。來世，就是主基督回來之後的千年國度時代。新約信徒是在今世與來世都有盼望；而猶太人只在來世有盼望。

没约柜，便出师无名，以色列特别身份只限于旧约。

只要有祭司體系、紅母牛與各種祭物、律法、節期、割禮、以及聖殿，以色列人就可以按舊約方式敬拜神。這些以色列都預備好了，只等時機的到來罷了。因為在以斯拉記和尼希米記裡，被擄歸回的以色列人並沒有約櫃，他們照樣在建造第二聖殿時手握兵器與仇敵爭戰，並在第二聖殿建造完成時恢復對耶和華神的敬拜，所做的和他們的先祖一樣，只是他們沒有約櫃罷了。這些事都記在聖經裡，而聖經是神所默示的，足以証明這些從被擄歸回的以色列人師出有名。還有，他們的從被擄歸回，是神藉先知說的，說他們在被擄七十年後，必歸回故土。那一卷書相信胜叔必知道。因此，這些被擄歸回一邊拿着兵器爭戰、一邊建造第二聖殿的，是帥出有名的，因為是神親口說的，是神的手在調動的，是神親自証明的（整個宇宙沒有比神大的）。

那时还有先知，现代什么都没有。

請參讀歌林多前書十四章29~33節

如果是以色列特别身份还保留，应该像旧约般，不靠任何世上势力。

已經說過，神做事，一方面神向人啟示，另一面需要人配合。大衛想要為神建殿，但神不充許，大衛也配合了在他活着的時候不建，但材料都給預備好了。等大衛過去，他兒子所羅門配合了神的工作，就按着神所啟示的樣式給建造完成，並不是按所羅門自己的設計。這，就是神啟示，人配合神的工。

就是咯，所以以色列特别身份已经不再。

以色列人／猶太人的身份依然，否則聖經就不會把人類分為信徒、猶太人、和萬民三種，並且講得很清楚神在時代上對待這三種人的方式不一樣。

嘛不是一样要相信和悔改。

我對胜叔這話的回覆，和上一個問題相同。

你的回答好像跟我提及的 zionist 和 judaist 没关系。

我的思意是說，不管是 zionist 還是 judaist，神若不允許，他們所搞的活動就不會成功。正如哈馬斯、伊朗、和以色列周圍的列國，神充許他們的存在作以色列的仇敵。

好啦，就和胜叔討論到這裡。胜叔的漫畫很好看。

林绍胜

freeman_long 发表于 30-9-2025 11:17 PM
看上下文，耶稣没说无花果树是指复国。

請胜叔再細讀我的回覆

請胜叔再細讀我的回覆

还是那句，看上下文，耶稣没说无花果树是指复国。




若讀過保羅的書信，就知道舊約裡神所賜亞伯拉罕的福，也就是新約裡神所賜給新約信徒的福。例如：你所提的「地上的萬族都要因你（的後裔）得福」，指的就是神所賜給亞伯拉罕的福－－因信稱義，以及把基督（也就是亞伯拉罕的後裔）賜給新約信徒說的。我們因着信入基督，就蒙神稱義，就得着基督，就得着神在創世之前所要賜的福。

对啊，以色列特殊身份已经结束了。




在時代上有明顯的不同。神對待新約信徒，與對待按舊約敬拜神的猶太人，在時代上有明顯的不同。時代，是指今世與來世。來世，就是主基督回來之後的千年國度時代。新約信徒是在今世與來世都有盼望；而猶太人只在來世有盼望。

一样是要悔改相信，并没有什么特别身份的优待。


只要有祭司體系、紅母牛與各種祭物、律法、節期、割禮、以及聖殿，以色列人就可以按舊約方式敬拜神。這些以色列都預備好了，只等時機的到來罷了。因為在以斯拉記和尼希米記裡，被擄歸回的以色列人並沒有約櫃，他們照樣在建造第二聖殿時手握兵器與仇敵爭戰，並在第二聖殿建造完成時恢復對耶和華神的敬拜，所做的和他們的先祖一樣，只是他們沒有約櫃罷了。這些事都記在聖經裡，而聖經是神所默示的，足以証明這些從被擄歸回的以色列人師出有名。還有，他們的從被擄歸回，是神藉先知說的，說他們在被擄七十年後，必歸回故土。那一卷書相信胜叔必知道。因此，這些被擄歸回一邊拿着兵器爭戰、一邊建造第二聖殿的，是帥出有名的，因為是神親口說的，是神的手在調動的，是神親自証明的（整個宇宙沒有比神大的）。

对啊，那时还有先知。


請參讀歌林多前書十四章29~33節

那是指教会啊，不是指 zionist 啊




已經說過，神做事，一方面神向人啟示，另一面需要人配合。大衛想要為神建殿，但神不充許，大衛也配合了在他活着的時候不建，但材料都給預備好了。等大衛過去，他兒子所羅門配合了神的工作，就按着神所啟示的樣式給建造完成，並不是按所羅門自己的設計。這，就是神啟示，人配合神的工。

对啊，上帝要做什么都有交待清楚，但是旧约以后，上帝都没说要让以色列复国。




以色列人／猶太人的身份依然，否則聖經就不會把人類分為信徒、猶太人、和萬民三種，並且講得很清楚神在時代上對待這三種人的方式不一樣。

对啊，犹太人还是犹太人，但还是要悔改相信才能得救，没什么特权。




我的思意是說，不管是 zionist 還是 judaist，神若不允許，他們所搞的活動就不會成功。正如哈馬斯、伊朗、和以色列周圍的列國，神充許他們的存在作以色列的仇敵。

对啊，上帝都没说要让以色列复国，不然何来那么多场战？



好啦，就和胜叔討論到這裡。胜叔的漫畫很好看。

谢谢

影武者神风

启示录的新天新地好像和所谓的复国好像没有直接的关系，对吧？

林绍胜

影武者神风 发表于 1-10-2025 08:45 PM
启示录的新天新地好像和所谓的复国好像没有直接的关系，对吧？

没

freeman_long

林绍胜 发表于 1-10-2025 03:40 PM
請胜叔再細讀我的回覆

还是那句，看上下文，耶稣没说无花果树是指复国。

对啊，上帝都没说要让以色列复国，不然何来那么多场战？

因着時間的關係，請胜叔容我只回覆你這話。

這胜叔的問題如下：
(1) 胜叔不認為無花果樹是指着以色列國；
(2) 胜叔不認為聖經有說到以色列要復國。

要上班了，待方便時即回覆。

林绍胜

freeman_long 发表于 2-10-2025 08:38 AM
对啊，上帝都没说要让以色列复国，不然何来那么多场战？

因着時間的關係，請胜叔容我只回覆你這話。

是，看了经文，没发现上帝要让现代以色列复国。

素还真

信仰犹太教的犹太人不相信耶稣基督的救赎。

他们的确是上帝的选民，恩赐也是因犹太人的祖先而有。然而这只是救赎的因由，并非说上帝亏欠犹太人，或上帝欣喜犹太人，或上帝偏担犹太人。


他们就是圣经所说，100头羊，99头在羊圈，1头丢失在外。犹太人就是迷失的羊，因为他们的个性非常『烂』。上帝就是偏爱救最『烂』的人，因为他们更需要上帝的关注。

freeman_long

freeman_long 发表于 2-10-2025 08:38 AM
对啊，上帝都没说要让以色列复国，不然何来那么多场战？

因着時間的關係，請胜叔容我只回覆你這話。

讓我們來讀以下經節：

創17:08　我要將你（亞伯拉罕）現在寄居的地，就是迦南全地，賜給你和你的後裔永遠為業，我也必作他們的 神。』

以上的經節是主對亞伯拉罕說的話，祂要把迦南全地賜給亞伯拉罕和他的後裔永遠為業。神是信實的大能者，祂所說的話必要實現。祂既然說要把迦南地永遠賜給亞伯拉罕和他的後裔為業，就必然是永遠的－－包括當時、現在，和將來。只是以列人進入迦南美地之後，就墮落離棄神，甚至到了極點。神就用外邦人的手管教他們，使他們滅國失去家園，並在列國中被抛來抛去，成為世人的笑柄。但神因着與亞伯拉罕所立的永約，祂總不離棄以色列人。就在他們被擄七十年後，神就藉外邦王的手使他們從被擄中歸回，回到迦南美地重建家園。過了好些年，主所應許的彌賽亞（基督）到來。但因着他們的不信，竟把祂釘了十字架。神就再用世人的手，於主後七十年把耶路撒冷毀滅，猶太人再次被擄，並流散到世界各地－－有些還到了中國。猶太人經歷了許多的苦難，終於在1948年，他們終於復國，許多猶太人終於回到他們的故土建國－－這是世界大新聞，因為從來沒有一個國家滅亡超過五百年後就能復國的。但猶太人竟在亡國近兩千年後竟然復國。這是主的手在調度萬使之成就的。

以色列在立國之初，周遭的回教國家都千方百許想要滅掉她。然而經過多次的戰爭，以色列的領地卻越打越多越大。但聖經告訴我們，將來必有一位敵基督出現，他必領導列國的軍兵攻打以色列國，要把以色列國徹底從地上消滅。在最危急的時刻，主基督就公開的從天降臨，並在哈米吉多頓把這些列國的軍兵給滅掉。這樣一來，以色列剩下的三分一的餘數就「全家得救」。

主基督公開從天降臨後，地上就開始了千年國度。根據撒迦利亞書和其他的先知書，在這千年國度的時候，所有的猶太人就要回到美地的彌賽亞國。這就是猶太人所期盼萬物得復興的時候。猶太人在這國裡，教導那些經過三年半大災難後剩下的萬民如何敬拜神（這些萬民不是信徒）。如此，以色列才得到真正的復國，為期一千年。在這一千年裡，以色列人的國是屬地的，而那些得勝信徒的國是屬天的。一千年後，整個天地就被焚燒，不再存留，耶而代之的是新天新地，這就是從千年國度時代進入永世時代，直到永永遠遠。

亞14:16   所有來攻擊耶路撒冷的列國中剩下的人，必年年前來敬拜大君王萬軍之耶和華，並守住棚節。
亞14:17   地上萬族中凡不上耶路撒冷敬拜大君王萬軍之耶和華的，必無雨降給他們。
亞14:18   埃及族若不上來，進入耶路撒冷，必沒有雨降給他們；凡不上來守住棚節的列國人，必有從耶和華來的疫症擊打他們。
亞14:19   這就是埃及的罪，和那不上來守住棚節之列國的罪。
亞14:20   當那日，馬的鈴鐺上必有歸耶和華為聖這句話；耶和華殿內的鍋必如祭壇前的盆一樣。
亞14:21   凡在耶路撒冷和猶大的鍋，都必歸萬軍之耶和華為聖；凡獻祭的都必來取這些鍋，在其中煮肉。當那日，在萬軍之耶和華的殿中必不再有迦南人。

以上經節告訴我們，經過哈米吉多頓大戰之後剩下的萬民，必年年到耶路撒冷以色列人得復興的國，來向猶太人學習如何敬拜神，並守住棚節。換句話說，這些萬民是向猶太人學習如何用舊約的方式敬拜神。也就是說，神對待世人（萬民）的方式又回到舊約時代。凡不服從不上到耶路撒冷敬拜神的，就無雨降給他們，並有疫症擊打他們－－這，就是舊約方式對待萬民，而不是新約的恩典方式。我們是處在新約恩典的時代，神對待我們處處都是恩典。因此我們是有福的，是首先在基督裡有盼望的一班人。

freeman_long

影武者神风 发表于 1-10-2025 08:45 PM
启示录的新天新地好像和所谓的复国好像没有直接的关系，对吧？

關於以色列人的國，以及他們的復國，聖經是啟示到千年國度時代。千年國度時代一結束，就進入永世的新天新地時代，這時以色列人和他們地上的彌賽亞國如何，我就找不到聖經的依據。我想，到了新天新地的永世時代，因着舊天舊地都要被火焚燒，以致不再存留，取而代之的是新天新地，因此，舊地上得復興的以色列國也就不再有了，所有的猶太人就都要和所有的信徒一樣，都要成為新耶路撒冷，也就是羔羊的妻。請注意，羔羊的妻，不同於羔羊的新婦。在千年國度時代，只有得勝的信徒才能成為羔羔的新婦，也就是新耶路撒冷。得勝的信徒要比其他不能得勝的信徒要早一千年成為新耶路撒冷（新耶路撒冷並不是一些基督徒所認為的天堂）。這些得勝的信徒在這一千年裡要與基督一同坐在祂的寶座上，與祂一同作王掌權管理萬民。千年國度時代是羔羊婚娶的時代，為期一千年。也就是說，主基督迎娶祂新婦的婚禮為期一千年，也就是一整天，這是因為「主看千年如一日、一日如千年。」一千年之後，這新婦（新娘）就成為羔羊的妻，直到永永遠遠。（請參讀啟示錄第十九、二十一、二十二章）

freeman_long

素还真 发表于 4-10-2025 05:17 PM

信仰犹太教的犹太人不相信耶稣基督的救赎。

他们的确是上帝的选民，恩赐也是因犹太人的祖先而有。然而这只是救赎的因由，并非说上帝亏欠犹太人，或上帝欣喜犹太人，或上帝偏担犹太人。

他们就是圣经所说，100头羊，99头在羊圈，1头丢失在外。犹太人就是迷失的羊，因为他们的个性非常『烂』。上帝就是偏爱救最『烂』的人，因为他们更需要上帝的关注。

請別責備猶太人，其實，我們也一樣爛，甚至更爛。正如保羅所說，「在罪人中我是個罪魁」。（提前1:15)
猶太人的表現，正是我們的寫照。

freeman_long

林绍胜 发表于 2-10-2025 10:16 AM
是，看了经文，没发现上帝要让现代以色列复国。

已在上面第#14回復

影武者神风

freeman_long 发表于 18-10-2025 09:43 PM
已在上面第#14回復

谢谢你从属灵的角度以精辟的见解论述启示录的新天新地和犹太人对复国的概念之间的关系，这个是大家所要探讨的属灵课题并非一般人以属世的政治角度所看待的。我是说你在第15楼的回复，这个讨论是属于身为基督徒要探讨属灵课题的原意。

beechan

復國的「國」是指實體的國, 還是靈性上的國?


本人傾向是後者, 因聖經全書大部份章篇都是在講靈性的事.

freeman_long

beechan 发表于 19-10-2025 09:26 PM
復國的「國」是指實體的國, 還是靈性上的國?

兄台是問到聖經的重點了。

對猶太人來說，他們期盼的是實體的國，這國對他們來說是復國，是彌賽亞國，是這位他們所期盼的彌賽亞到來重建大衛倒塌的帳幕，其國民只有以色列人。


然而，對新約信徒來說，是靈性上的國，是神所設計所建造的國，其國民包括猶太人、撒瑪利亞人、和外邦人。

當主與門徒同在的時候，從他們向主的提問中得知，他們（猶太人）是期盼實體的國（彌賽亞國）的到來。甚至主多次向門徒說到祂要上十字架受死時，門徒都沒聽進去，依然認為彌賽亞國必在主的帶領下到來（彼得得到啟示，這位他們放下一切所跟從的耶穌，祂就是基督，就是他們所期盼的彌賽亞）。門徒之間還彼此爭論誰在這彌賽亞國裡是最大的。有的門徒還出動了媽媽，求耶穌在祂的國裡，讓她的兩個兒子，一個坐在祂的左邊、一個坐在祂的右邊。甚至主從死裡復活之後，向門徒顯現時，他們還問主復興以色列國（即彌賽亞國）是否這個時候。但主的回答是「父憑着自己的權柄所定的時候或時期，不是你們可以知道的。」主並沒有直接回答他們的問題，因為他們被自己的主觀意見與觀念所蒙蔽，還不能接受神所要建立的國，是靈性上的國。這靈性上的國的國民，不但有猶太人，還包括撒瑪利亞人，甚至是他們所絕對拒絕往來的外邦人。彼得的這種只有猶太人之復興以色列國的固有觀念，必須等到他在禱告的異象中，主給他看到一塊大布，裡面有各樣不潔的動物，並連續三次有聲音對他說「彼得，起來，宰了吃」之後，他的觀念才被打破。因此，他到了晚年，就在他的書信裡說到「惟有你們（猶太、撒瑪利亞、與外邦信徒）是蒙揀選的族類，是君尊的祭司體系，是聖別的國度（靈性上的國），是買來作產業的子民...」