刚刚想到一个有趣的圣经矛盾的问题，这个问题基督徒应该从来没有想过的

信心真谛

刚刚想到一个有趣的圣经矛盾的问题，这个问题基督徒应该从来没有想过的

这个问题就是

圣经告诉我们，得救本乎恩，不在于自己，也不在于行为

可是，圣经也告诉我们，当审判的时候，要按照我们的行为来审判

接下来问题来了

既然救恩是完全依赖恩典，不在于行为，那么为什么审判的时候却要按照行为来审判呢？？

您们知道这个问题的严重性吗？

毕竟，一切都是恩典，没有行为因素，那么为什么又要按照个人行为来审判个人呢？？毕竟一切都是恩典在起作用

如果审判是按照个人行为来审判，那么恩典就不再是恩典，恩典中还要行为，否则审判的时候就没有行为可以审判了

这是一个巨大的冲突与问题

那么圣经学者难道没有发现自己的圣经标准框架出现逻辑悖论了吗？

JamesWongSC

这里有解：

哥林多前书3:12-15：若有人用金、银、宝石、草木、禾秸在这根基上建造，各人的工程必然显露；因为那日子要将它表明出来，有火发现；这火要试验各人的工程怎样。人在那根基上所建造的工程若存得住，他就要得赏赐；人的工程若被烧了，他就要受亏损，自己却要得救，虽然得救乃像从火里经过的一样。


这段经文表明，人用不同的材料来建造房子，当一场火来临时，房子会被火焰考验。火焰就像审判，它会揭示每个人所做的事情的真实价值。如果你的房子是用金、银、宝石建造的，它会经受住火的考验，你就会得到奖赏。如果你的房子是用草、木头和禾秸建造的，它会被烧毁，你就会受到损失。

然而，即使你的房子被烧毁了，你本人还是可以得救的，只是那种得救就像是从火里经过一样，虽然得救了，但受到了损失。

大意是，审判有不同的层次，得救的审判是根据信心和恩典，而信徒的奖赏则是根据行为，虽然信徒都得救，但他们的行为会影响他们在天国的奖赏。

信心真谛

JamesWongSC 发表于 1-8-2024 07:27 PM
这里有解：

哥林多前书3:12-15：若有人用金、银、宝石、草木、禾秸在这根基上建造，各人的工程必然显露； ...

您的回答比较切中问题的关键

这位网友的回答让我想到一个经文

我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是　神所预备叫我们行的。
(以弗所书 2:10 和合本)

很明显，圣经中强调的按着我们行为受审判并不是指——我们的行为


乃是指上帝在基督里为我们“预备”的行善工作

是上帝的工作决定了我们的行为价值

说到底也就是耶稣说的，只有遵行上帝旨意的人的那些行为


也就是经文中强调的——在基督耶稣里造成的。。。。，就是　神所预备叫我们行的。

beechan

打個簡單比喻
亞媽買了杯雪糕給你......是恩典, 是 一份禮物, 只因寵愛你便買給你。

你不小心, 粗心大意.......於是份禮物也會失去。
喊都無謂


天主給人的恩典, 禮物.....很多人都不重視。 給予了也分享不到

beechan

如果审判是按照个人行为来审判，那么恩典就不再是恩典，恩典中还要行为，否则审判的时候就没有行为可以审判了

福音中耶穌不是說了一個比喻。
王派人到大路口邀請所有人都來赴宴。
不過, 王發現有人不穿適當禮服來, 於是叫人把這人驅走回到街上。

耶穌十字架上的恩典, 只是讓人也有資格回到父那裡,
得了這份資格, 人仍要「著上見得人的禮服」回來罷。

影武者神风

beechan 发表于 2-8-2024 09:41 PM
福音中耶穌不是說了一個比喻。
王派人到大路口邀請所有人都來赴宴。
不過, 王發現有人不穿適當禮服來, 於 ...

阁下的意思是在有信仰之余还要进行实践，对吗？

beechan

影武者神风 发表于 3-8-2024 01:40 AM
阁下的意思是在有信仰之余还要进行实践，对吗？

也應如此

例如: 你說你相信抽煙會危害健康時, 卻還在狂抽, 一日五包.....那你是相信嗎?

freeman_long

影武者神风 发表于 3-8-2024 01:40 AM
阁下的意思是在有信仰之余还要进行实践，对吗？

我非常贊同Beechan兄台的看法

freeman_long

聖經並沒有矛盾，並且說得非常清楚，就是還沒信主前，得救是靠着恩典、藉着信（弗二8~9）－－這樣的得救不需要行為，只憑着信，全是神的恩典。（得救的意思，就是罪得赦免、免去沉淪、蒙了重生、有了神永遠的生命、成為神的兒女。）

下火湖的問題，在他信主的時候，就已經解決了。因此，他信主之後，就永遠不會下火湖，也就是永不沉淪。但信主之後能否得着主的奬賞，就需要憑着從信主那一刻開始，他在主面前的工作與行為。正如主在馬太福音第二十五章裡所說的，那領五千和二千的主的僕人，他們兩個因着對主忠心，完全使用了主所量給他們的恩賜，因此在主回來的時候，就得着主的奬賞；然而那個領一千的僕人，因着害怕和偷懶，卻把主所給的恩賜全給埋在地裡，一點都沒有使用到主的恩賜，也沒有為主賺取到任何利息。因此，這僕人在主回來的時候，不但沒有得到主的奬賞，更被主丟到國度的外面，在那裡他就要哀哭切齒了，“直等到他還完所有的債＂－－這樣的受主的惩罸，「就如同從火經過的一樣」（林前三15）。

保羅把信主之後的行為與工作，比作在賽場上的奔跑，並且這樣的跑，為的是要得不能壞的華冠，也就是主的奬賞：

林前九24~26        
24 岂不知在场上赛跑的都跑，但得奖赏的只有一人？你们应当这样跑，好叫你们得着奖赏。
25 凡较力争胜的，诸事都有节制；他们不过是要得能坏的华冠，我们却是要得不能坏的华冠。
26 所以我这样奔跑，不像无定向的；我这样斗拳，不像打空气的；

到他寫腓立比書的時候，他仍然在跑，為的是要得着主的奬賞：

腓三12~14        
12 这不是说，我已经得着了，或已经完全了，我乃是竭力追求，或者可以取得基督耶稣所以取得我的。
13 弟兄们，我不是以为自己已经取得了，我只有一件事，就是忘记背后，努力面前的，
14 向着标竿竭力追求，要得神在基督耶稣里，召我向上去得的奖赏。

到他晚年要為主殉道的時候，他就知道當跑的賽程他已跑盡了，並且他也打了那美好的仗，當守的信仰他也守住了，因此，他就有十分的把握與確信，他可以得到主的奬賞了：

提後四7~8
7 那美好的仗我已經打過了，當跑的賽程我已經跑盡了，當守的信仰我已經守住了；
8 從此以後，有公義的冠冕為我存留，就是主，那公義的審判者，在那日要賞賜我的；不但賞賜我，也賞賜凡愛祂顯現的人。

保羅勉勵我們要效法他那樣的跑，如同他效法主那樣（林前4:16、林前11:01、腓3:17、帖前1:06、帖前1:07~9、來13:07 ）。

讓我們一同在這場上跑，不疲倦灰心，直跑盡主所量給我們的所有賽程，這樣，在主回來的時候，我們就可以和保羅一樣，得到主的奬賞，就是那公義的主，到了那日所要賞賜保羅和我們的公義冠冕（公義與恩典相反，恩典是白得的，不需努力與行為），是永不朽壞的華冠，並且要與主一同作王，直到永永遠遠。

來十二1~4
1 所以，我們既有這許多的見證人，如同雲彩圍著我們，就當脫去各樣的重擔，和容易纏累我們的罪，憑著忍耐奔那擺在我們前頭的賽程，
2 望斷以及於耶穌，就是我們信心的創始者與成終者；祂為那擺在前面的喜樂，就輕看羞辱，忍受了十字架，便坐在神寶座的右邊。
3 那忍受罪人這樣頂撞自己的，你們要考量比較，免得疲倦灰心。
4 你們與罪爭鬥，還沒有抵擋到流血；

freeman_long

JamesWongSC 发表于 1-8-2024 07:27 PM
这里有解：

哥林多前书3:12-15：若有人用金、银、宝石、草木、禾秸在这根基上建造，各人的工程必然显露； ...

大意是，审判有不同的层次，得救的审判是根据信心和恩典，而信徒的奖赏则是根据行为，虽然信徒都得救，但他们的行为会影响他们在天国的奖赏。

嗯，這才是聖經的思想。


我們信主得救以後，緊接着，主就把我們都擺在賽場上跑，並且必須跑，且是竭力的跑，不是在散步溜狗，或＂被人抬着上天堂＂。這樣的跑是一生的，是沒有畢業的，直到我們跑盡當跑的賽程，然後在主回來的時候，就可以在祂公義的審判台前得到祂公義的冠冕為奬賞（提後四7~8）。保羅在這裡特別強調＂公義＂－－公義的主、公義的冠冕，而不是恩典，這是因為這奬賞是要出代價的，是必須憑着工作和行為的，並不是白白得到的，不像得救那樣，只要信，就可以白白得到救恩。奬賞是必須出代價的，並不是白白得到的，必須憑着工作和行為的。


除了必須跑，還必須凡事有節制，而不是隨意的跑，是有方向的跑，不是胡亂沒方向的跑－－這方向就是以聖經的話為標準、為方向。（林前九25~26）

beechan

freeman_long 发表于 4-8-2024 04:40 PM
我非常贊同Beechan兄台的看法

謝謝

beechan

freeman_long 发表于 4-8-2024 09:13 PM
嗯，這才是聖經的思想。

藉著奧運, 也引用希伯來書12:1
所以，我們既有如此眾多如雲的證人，圍繞着我們，就該卸下各種累贅和糾纏人的罪過，以堅忍的心，跑那擺在我們面前的賽程，

當我們在跑時, 天上的聖人也為我們打氣....

我們猶如落埸參賽的選手

freeman_long

先生所提的問題，小弟在下面已提出答案：


一次得救，永遠得救？

绝地榴莲

就酱？  楼主是新来的？

影武者神风

绝地榴莲 发表于 18-8-2024 03:25 PM
就酱？  楼主是新来的？

楼上的潜水了N年那么久去了哪里？现在才回来，到底什么风把你吹回来的？

freeman_long

beechan 发表于 4-8-2024 09:25 PM
藉著奧運, 也引用希伯來書12:1
所以，我們既有如此眾多如雲的證人，圍繞着我們，就該卸下各種累贅和糾纏人的罪過，以堅忍的心，跑那擺在我們面前的賽程，

當我們在跑時, 天上的聖人也為我們打氣....

阿們！

讓我們都在上主所量給我們各人的這賽場上跑，好讓我們眾人都像保羅那樣，跑盡這賽程，都得着上主所召我們向上去得的奬賞。（提摩太後書四章7~8節）

提摩太後書四章7~8節
那美好的仗我已經打過了，當跑的賽程我已經跑盡了，當守的信仰我已經守住了；從此以後，有公義的冠冕為我存留，就是主，那公義的審判者，在那日要賞賜我的；不但賞賜我，也賞賜凡愛祂顯現的人。

影武者神风

雅各书 1:26 （和合本修订版）
若有人自以为虔诚，却不勒住自己的舌头，反欺骗自己的心，这人的虔诚是徒然的。

这个已经是画公仔画出墙了的

何首乌

有句话说：“天下没有免费的午餐”，凡是所有的好处、利益和价值，都是必须付出一些代价，才能够顺利获得。

所以，如果人类的行为并没有遵循所谓的“道德规范”却想要获得上帝的恩宠与奖励，这怎么可能呢？

就好像佛教向来所说的，我们必须多做一些好事，千万不能做坏事，这样才有资格上天堂（天道）。

所以，我觉得我们必须要理性思考，不能感情用事，也不能够随意相信“不用努力付出行善就能够上天堂”这样的一种理论和说法。

freeman_long

何首乌 发表于 25-10-2024 05:21 AM
所以，我觉得我们必须要理性思考，不能感情用事，也不能够随意相信“不用努力付出行善就能够上天堂”这样的一种理论和说法。

這問題聖經已有答案，請看我的貼文：

一次得救，永遠得救？

因此，這位神是絕對公義的。