如员工还没过试用期，雇主能直接fired员工吗？

gcf

我这个员工上班前一天说miss掉飞机，需迟一天上班。开工第一天是1月16号。第二天就在柜台睡觉，期间同事经过身边也无动于衷。2月1日开工第一天就跟老板请病假（有mc单）到今天10号了还在mc。
请问大家，这个员工上班不到一个月，还没过试用期，那我现在能直接炒她吗？需要给什么书面通知吗？会触犯什么劳工法令吗？

GiaWei

gcf 发表于 10-2-2017 02:19 PM
我这个员工上班前一天说miss掉飞机，需迟一天上班。开工第一天是1月16号。第二天就在柜台睡觉，期间同事经过身边也无动于衷。2月1日开工第一天就跟老板请病假（有mc单）到今天10号了还在mc。
请问大家，这个员工上 ...

Check mc单。家庭医生最多给三天mc

zaqre

試用期的話，不用多想，炒吧
不然什麼叫試用期
工錢算對給他就可以了

梦想之追求者

查mc咯，叫他去company panel拿mc才可以

gcf

zaqre 发表于 10-2-2017 02:34 PM
試用期的話，不用多想，炒吧
不然什麼叫試用期
工錢算對給他就可以了

就是想炒只是会触犯什么劳工法令吗

zaqre

gcf 发表于 10-2-2017 05:56 PM
就是想炒只是会触犯什么劳工法令吗

據我所知，如果是試用期的話，是沒有
我公司都炒了幾個在試用期表現不佳的員工了...
其實你也不必真炒，等他上班時，跟他說公司不滿意他的表現
問他要自己丟信，還是要公司出信炒他
到目前為止，我公司還沒遇到要公司出信的人

Ongss

如果2月1日到2月10日没上班，很可能是不回来。公司可以尝试3天连续联络她，最好用上司的手机以便保留证据。如果对方不接，可当成自动辞职，写封信申明公司已经尝试联络她而没有回音，因此视为自动辞职，因没给正式辞职通知，扣掉该付薪金为in lieu of notice.

如果对方回覆又回来上班，可质问为什么10天病假却没入院证明，公司有理由相信这是旷工，给予书面警告，有这书面警告，下回可以以表现不理想而辞退。

gcf

Ongss 发表于 11-2-2017 07:52 AM
如果2月1日到2月10日没上班，很可能是不回来。公司可以尝试3天连续联络她，最好用上司的手机以便保留证据。如果对方不接，可当成自动辞职，写封信申明公司已经尝试联络她而没有回音，因此视为自动辞职，因没给正式辞 ...

她有拍吊水的照片。半夜三更传简讯说她还在留院，医生说需要修养但没具体说明几时能复工

Ongss

gcf 发表于 11-2-2017 12:30 PM
她有拍吊水的照片。半夜三更传简讯说她还在留院，医生说需要修养但没具体说明几时能复工

1）你的公司有没有问她哪间医院？是否有派人慰问？2）你给她的Appointment letter有没有注明只有在confirm之后才能享有病假（Medical Leave)和住院假（Hospitalization Leave)？如果没有的话，她的月薪是否超过2千令吉？

3）她住院的费用是由她自付，还是你的公司负责？

如果她是个精明的，你现在炒她，你的风险就看你给她的Appointment Letter。从她懂得通知你住院，还放吊水的照片，看来也是有经验的，你有没有查明她到底是什么病？

gcf

Ongss 发表于 11-2-2017 09:47 PM
1）你的公司有没有问她哪间医院？是否有派人慰问？2）你给她的Appointment letter有没有注明只有在confirm之后才能享有病假（Medical Leave)和住院假（Hospitalization Leave)？如果没有的话，她的月薪是否超过2千 ...

她住Columbia.没派人去慰问。我不清楚她的offer letter里有没说confirm之后才能享有病假这条条款。她的月薪没超过2000。她请假都是扣薪的。
住院费是她自己出但公司没表明过住院费需她自己出。
其实她是什么病我不清楚。她说她喉痛然后咳血。她有拍咳血的照片过来，也有同事能证明她真的有咳血。她进院后，我问过她的病情但她说还没见到医生。她说只是喉咙问题，扁桃腺发炎。诊所给她三天病假，我就有打去诊所问。

Ongss

gcf 发表于 11-2-2017 10:20 PM
她住Columbia.没派人去慰问。我不清楚她的offer letter里有没说confirm之后才能享有病假这条条款。她的月薪没超过2000。她请假都是扣薪的。
住院费是她自己出但公司没表明过住院费需她自己出。
其实她是什么病我 ...

月薪没过2千是受到劳工法令的保护，也就是说，如果她被开除，她有权去投诉，人类资源部长可以指令劳工部门为她争取权益。
实际上，1955年劳工法令和1967年工业关系法令都没有定义Probation，因此，所有新员工享有和其他已经confirm员工一样的权益。要开除她，必须有合法的步骤和理由。现在，如果她赖着不走，你只有通过她的工作表现给予警告，然后开除。可以参考以下网页：

http://dnh.com.my/5-things-you-s ... ioners-in-malaysia/

对了，你的公司没要求就业前医疗检查吗？

gcf

Ongss 发表于 12-2-2017 12:06 AM
月薪没过2千是受到劳工法令的保护，也就是说，如果她被开除，她有权去投诉，人类资源部长可以指令劳工部门为她争取权益。
实际上，1955年劳工法令和1967年工业关系法令都没有定义Probation，因此，所有新员工享有 ...

只是当个补习老师所以我们没要求做身体检查。她睡觉这一条也应该可以给警告信吧

Ongss

gcf 发表于 12-2-2017 10:58 AM
只是当个补习老师所以我们没要求做身体检查。她睡觉这一条也应该可以给警告信吧

是的，你可以以她在办公时间睡觉给予一个警告。
对于她住院这回事，即使你的雇佣信有条规，可是她的薪金少过2千，她还是有权享受劳工法令规定的权益，例如说，公司需负担医药费、给予住院假（Hospitalization Leave）。雇佣信里的条规是根据月薪来决定有效性，如果员工的月薪超过2千，以你的条规为准。如果员工的月薪少过2千，劳工法令取代你的雇佣信里的条规，这也是说如果你的雇佣信的条规和劳工法令有抵触，你的条规是无效的。

她已经拿了MC和有证明她是住院，在这种情况下，最好她是自动消失。

明天开始，你一连3天连续联络她，要求她汇报健康情况，病因是什么，什么时候能康复？在要求她解释时，你可以列出公司的原因，例如说：缺乏人手，公司业务受到影响，学生家长开始投诉，因此，公司必须知道病因和康复的时间，以便公司评估状况，是否需要其他员工加班，调整学生上课的时间表，以及公司是否需要暂时老师。如果对方不回复，也不透露任何讯息，你可以给予第二封警告信，因为她拒绝合作，导致公司不能顺利操作，并警告对方如果再不配合，公司有权即刻解除合约。有了第二封（你可以连续出两份警告信），你往后可以轻易开除她了。

如果她回复你，那么，你还是一样解释她必须尽早回来上班，因为她没来上班，公司已经不能顺利操作，如果她病假单所显示的日期后再不来，将被视为自动辞职。

工业法庭很清楚，私人公司不是福利机构，如果你已经解释清楚你的业务受到影响，而她明知再缺席就会当成自动辞职，万一你真的解雇，那是因为你逼不得已。

gcf

Ongss 发表于 12-2-2017 03:20 PM
是的，你可以以她在办公时间睡觉给予一个警告。
对于她住院这回事，即使你的雇佣信有条规，可是她的薪金少过2千，她还是有权享受劳工法令规定的权益，例如说，公司需负担医药费、给予住院假（Hospitalization Leave ...

即使是还没过试用期，公司也不能马上裁退她？
谢谢您，您好清楚这些law哦！

Ongss

gcf 发表于 12-2-2017 03:52 PM
即使是还没过试用期，公司也不能马上裁退她？
谢谢您，您好清楚这些law哦！

是的，试用期只是人们普遍上的误解，可是在法律上，开除任何员工都必须拥有合理的原因和步骤，而犯错的员工有机会去纠正所犯的错误。
如果没有合理的原因和步骤，你可以开除她，可是你的风险是赔她24个月的薪水。当然，并不是每个员工都精通法律，有些教育水准低的，往往都不会追究。




对我来说，开除员工必须遵循法律，第一：给在任的员工放心，没有安定的员工，公司就不能赚钱。第二：公司名誉，如果上了工业法庭，现在所有case 都上网了，给人看了会有负面的问题。第三：作对了，良心过得去，睡觉也安稳。

郭富城的仇人

zaqre 发表于 10-2-2017 02:34 PM
試用期的話，不用多想，炒吧
不然什麼叫試用期
工錢算對給他就可以了

错！就算试用期要炒人也要依足程序。炒人之前也要给最少两至三封警告信，即使员工表现不好，最多是加试用期。

不过，楼主的情况，最好就是直接同员工讲，叫自己辞职。

aota_hamanasu

zaqre 发表于 10-2-2017 06:04 PM
據我所知，如果是試用期的話，是沒有
我公司都炒了幾個在試用期表現不佳的員工了...
其實你也不必真炒，等他上班時，跟他說公司不滿意他的表現
問他要自己丟信，還是要公司出信炒他
到目前為止，我公司還沒遇 ...

你這HRTMD壞

梦想之追求者

郭富城的仇人 发表于 17-2-2017 09:36 AM
错！就算试用期要炒人也要依足程序。炒人之前也要给最少两至三封警告信，即使员工表现不好，最多是加试用期。

不过，楼主的情况，最好就是直接同员工讲，叫自己辞职。

30封警告信也不等于可以炒

chooyang

Ongss 发表于 12-2-2017 12:06 AM
月薪没过2千是受到劳工法令的保护，也就是说，如果她被开除，她有权去投诉，人类资源部长可以指令劳工部门为她争取权益。
实际上，1955年劳工法令和1967年工业关系法令都没有定义Probation，因此，所有新员工享有 ...

想请问，老板是不能随便开除员工的吗？如果说开除后是有根据赔偿的，比如不达标的员工，或者不符合工作能力的员工，
公司要直接开除，但是可能就是直接赔偿他一两个的薪水，
这样的做法是否可以？

有些公司为了是避免一些员工继续留在公司，影响其它人，
所以选择直接开除。
因为看到很多公司也是直接开除能力不达标的员工。

如果不能直接开除，员工又厚脸皮留着，
公司是否可以降薪？
比如只是给最低薪金？

Ongss

chooyang 发表于 10-4-2019 12:30 PM
想请问，老板是不能随便开除员工的吗？如果说开除后是有根据赔偿的，比如不达标的员工，或者不符合工作能力的员工，
公司要直接开除，但是可能就是直接赔偿他一两个的薪水，
这样的做法是否可以？

有些公司 ...

“想请问，老板是不能随便开除员工的吗？如果说开除后是有根据赔偿的，比如不达标的员工，或者不符合工作能力的员工，
公司要直接开除，但是可能就是直接赔偿他一两个的薪水，
这样的做法是否可以？ ”

（A） 这种做法没问题，只是说，你必须有证据证明：（1）你通知她/他关于工作不达标，及给予的限期（例如1个月内改善），如果没有，后果就是开除。（2）你有提供援助，例如： 加强培训，监督 （就是所谓的Performance Improvement Plan）。一旦你有了书面证据，你可以在限期结束后直接开除，然后根据合约赔偿 in lieu of notice。如果你没有书面证据，Face to Face 也行，只是说，有时候，Industrial Court Case 可能拉上好几年，万一你的证人离职了不愿上庭做证，这对你不利，所以一般上，最好有书面证据。


有些公司为了是避免一些员工继续留在公司，影响其它人，
所以选择直接开除。
因为看到很多公司也是直接开除能力不达标的员工。

（B）只有符合我谈到的 （A），这是没有问题的。

如果不能直接开除，员工又厚脸皮留着，
公司是否可以降薪？
比如只是给最低薪金？


（C）劝你别用这方法，这是 Constructive Dismissal，你随时会被告上工业法庭。你该采用（A），一旦你开除了，你可以叫 Security Guard 看他/她收拾东西，然后直接送走。


先注明，我不是律师，只是HR的东西做久了。如果涉及的风险高，你有疑问，最好请教律师。