杠杆的诱惑

aidj

量尽海波涛，人心难忖着，翠养翎毛，调难头上好；象养脂育，谓谁肠肉饱。千寻鸟道上云霄，是处都经道。
平地好逍遥，世人知事回头少

耳熟能详的jargon，具体操作方式小弟不敢在各位前辈面前班门弄斧。

在此分享一本经济学书 第三章p.109 关于leverage （我只是半杯水而已，不要骂我！）

借款人原来分为三大类;

第一类就是对冲性借款人，将收到租金和所要缴的房贷本息和母金对冲（hedging）。
猜想大家多采取此策略，但是事实往往不如人意。

第二类就是投机性借款人，将尽剩的现金流来付房贷利息，直到有买家出现为止。
就是大家所谓小刀据大树、四两拨千斤。这跟期货或warrant，简直没两样。
此类占市场份额人数最大。

第三类就是庞氏性借款人。何谓庞氏？不在此赘言。(详文见第二章）


这三种人通过债务，哪一个会对经济造成问题？（卖个关子）

对冲性借款人	租户 / 房客
投机性借款人	买家 / sohai
庞氏性借款人 （Ponzi borrower)	这个嘛！深田恭子曾说过：“神啊！請給我多一點時間”

@storm0227 表一：借款人到底需要什么

@ball @wooyen
问世间谁能抵挡得住？

pml_318

用地球語言解釋，意思是醬紫嗎
1.長期投資 靠租金覆蓋利息與費用和長期房價增長
2.短線投機 靠短期房價暴漲
3.騙錢

storm0227

房地产也能ponzi?太高明了

aidj

我想大家跟我一样，一定是第三人类给经济带来麻烦。

出人意表。@wooyen
竟然是全部人。

今日金融密不可分，没有人可以独善其身。

显示现今体系脆弱性。

aidj

storm0227 发表于 29-11-2014 09:34 AM
房地产也能ponzi?太高明了

正确来说，房产只是vehicle-purpose，手段在“以债养债”。

aidj

pml_318 发表于 29-11-2014 09:16 AM
用地球語言解釋，意思是醬紫嗎
1.長期投資 靠租金覆蓋利息與費用和長期房價增長
2.短線投機 靠短期房 ...

P兄给说法是口语化、一针见血。

作者学富五车，难道要pasar方式来酱mei

P/s:那根葱可以卖到RM10/kg?

卡螺丝

你的中文造诣实在深厚，
小妹我才疏学浅，
你可以用地球人白话文叙述吗？

卡螺丝

aidj 发表于 29-11-2014 11:31 AM
正确来说，房产只是vehicle-purpose，手段在“以债养债”。

什么叫vehicle-purpose?

wooyen

aidj 发表于 29-11-2014 11:29 AM
我想大家跟我一样，一定是第三人类给经济带来麻烦。

出人意表。@wooyen

小弟觉得第二项(投机贷款人),带来的伤害更大
因这类人佔大多数

卡螺丝

aidj 发表于 29-11-2014 11:37 AM
P兄给说法是口语化、一针见血。

作者学富五车，难道要pasar方式来酱mei

就是，
我的财经学资历的确只到葱油饼的level，
还请贵人多多提点。。

aidj

卡螺丝 发表于 29-11-2014 11:38 AM
你的中文造诣实在深厚，
小妹我才疏学浅，
你可以用地球人白话文叙述吗？

那里话。现实生活中，如咸朗平所讲，房产其实就是期货。我们用今天的钱来买未来的价格。
岂不知每个人参与其中，小弟不明为何有人不可以接受房价有起有落，凡是有赚有赔（如股票、期指）。
假如黄金物货跌了，你会跑到卖给你的人面前，展开“站中”行动表示抗议吗？
我相信大家是很理智、有智慧明白我在说什么。

卡螺丝

aidj 发表于 29-11-2014 11:47 AM
那里话。现实生活中，如咸朗平所讲，房产其实就是期货。我们用今天的钱来买未来的价格。
岂不知每个人参 ...

所言甚是，
正如小妹那天以nasi lemak一说来比喻今日房价涨幅，
可惜这里某些财经巨子应该是看不起我这种葱油饼level的人，
所以故意不明白我在讲什么。。

aidj

wooyen 发表于 29-11-2014 11:39 AM
小弟觉得第二项(投机贷款人),带来的伤害更大
因这类人佔大多数

每个人看法不同，我都接受。
有可能大多数时候，大多数人的贷款额比不上单一ponzi borrower的贷款额。

作者告诉我们，星火燎原，一发不可收拾。
就算是看似安全的第一类人引爆了引爆点，从第一类人变成第二类人，想起一部戏；

这三类人站在三个平衡版块，割据一方。当任何一方版块人数变多了，板块就会失衡。接下去，我也不必多说。
总要有人跌出版快，你死好过我死。

aidj

卡螺丝 发表于 29-11-2014 11:52 AM
所言甚是，
正如小妹那天以nasi lemak一说来比喻今日房价涨幅，
可惜这里某些财经巨子应该是看不起我这 ...

题外话：要做好吃葱油饼，葱白部分比较多。成长过程中，以黑plastic bag遮盖根部，避免阳光直射叶茎。

aidj

卡螺丝 发表于 29-11-2014 11:39 AM
什么叫vehicle-purpose?

https://www.google.com.my/search?q=vehicle-purpose

wooyen

aidj 发表于 29-11-2014 12:04 PM
题外话：要做好吃葱油饼，葱白部分比较多。成长过程中，以黑plastic bag遮盖根部，避免阳光直射叶茎。

...

再题外话:白盧筍也用类似种法,也好好粗

suetmun

什么东西。。。。
错地方了~看不明白

aidj

suetmun 发表于 29-11-2014 12:12 PM
什么东西。。。。
错地方了~看不明白

多看几遍咯。

Thx2012

什么投资都需要杠杆你才会有所进步，如果只是脚踏实地，你很难会有所进步。。。

可是杠杆不是一般人会用的，用不妥当，你就会完蛋。。。

mcoolguy

我静静看着你们这些有钱人聊天