再開個科學性 Topic, 大家覺得弱酸性草缸可大量養活硝化菌嗎？

ccrocky

如題，我的草缸硝化系統好像都沒什麼進展這樣。目前草缸水質:-
PH 6.6-7.0 (晚上少量曝氣）
Ammonia 2ppm 左右
No3 紅色
No2 0

讀了些文章，硝化作用只能轉「氨」不能轉「銨」在這樣的弱酸環境，硝化菌要怎樣才能建立好硝化系統 還是說草缸最大的氨/銨消費者是「植物」和「藻類」

tckiat_5700

又来烦你了。我反而好奇的是种水草成功的缸，有哪一个缸是没有大量硝化菌的。

ccrocky

tckiat_5700 发表于 3-7-2014 10:43 AM
又来烦你了。我反而好奇的是种水草成功的缸，有哪一个缸是没有大量硝化菌的。

別說煩 如何得知有大量硝化菌

simon_low

除硝化系統外，我還傾向高密度的植物。。
相輔相成。。

sozailam

硝化菌 就真的是 进行硝化作用罢了~ Ammonia No2>3

No3 要去 Nitrogen要靠 反硝化 Denitrfying Bac 或者植物吸收~
不然就是靠一些能中和的产品 比如 Seachem Prime~

sozailam

所以在台湾有
双连桶>3连桶~
前面一个桶是 培养 硝化菌 消化菌 后面一个培养 厌氧菌~

tckiat_5700

ccrocky 发表于 3-7-2014 11:00 AM
別說煩  如何得知有大量硝化菌

要知道正确的量，普通人是没有可能的。
养硝化菌得提供正确环境，看NH3/4，nitrate和nitrite有没有减少就可以大概知道硝化系统有没有效了。
种得成功的草缸里，硝化菌都是已经存在的。
就算不是草缸，养别样鱼的水也同样是有硝化菌的，弱酸性根本不是养硝化菌需要担心的。

ccrocky

大家觀點不同. 今天了解了一些事情
如果生物不多, 草夠夠力, 弱酸水質 那 草缸硝化菌可有可無. 它已經不是主角了.

謝謝 5700 如果沒有你會少了很多共嗚.

tckiat_5700

ccrocky 发表于 3-7-2014 10:11 PM
大家觀點不同. 今天了解了一些事情
如果生物不多, 草夠夠力, 弱酸水質 那 草缸硝化菌可有可無. :lol ...

你开心就好，反正兴趣本来就是该i让人开心的玩意。

tckiat_5700

simon_low 发表于 3-7-2014 12:31 PM
除硝化系統外，我還傾向高密度的植物。。
相輔相成。。

水草和硝化菌两者的关系曾经让国外的一些高手热烈讨论，我个人是觉得两者都该有。
我相信大多大自然的情况这两者都没办法克完对方，相輔相成这句的却有趣。

ccrocky

tckiat_5700 发表于 3-7-2014 11:38 PM
水草和硝化菌两者的关系曾经让国外的一些高手热烈讨论，我个人是觉得两者都该有。
我相信大多大自然的情 ...

沒辦法，硝化菌這東西不請它都會來。但要它大量生存在酸性水質可能需要很長的日子。

tckiat_5700

ccrocky 发表于 4-7-2014 12:15 AM
沒辦法，硝化菌這東西不請它都會來。但要它大量生存在酸性水質可能需要很長的日子。

所以要植物充分生长就不用很长的时间?

ccrocky

tckiat_5700 发表于 4-7-2014 08:56 AM
所以要植物充分生长就不用很长的时间?

在弱酸情況下， 植物要長比較快還是硝化菌長比較快 大家嘛差不多要兩個月。但是如果弱酸 99% 的Nh4 跟 1%的 Nh3 草都照收。而且接觸面積草也比硝化菌大很多。
輪到硝化菌了，弱酸情況下他只能處理那還要跟草或藻抢的 1% 的 Nh3 那另外 99% 呢？當然這只是最壞的情況下。如果 filter 上層白棉那裡有很多有機物加上有大量氨生成菌（所謂的益營菌，消化菌）這時上層氨化菌將有幾物生成氨同時會增加 OH 令水鹼化，這時下面的硝化菌就有得吃啦。并而硝化作用同時增加 H 令水再變酸。這就是有些缸魚多卻越來越酸的其中之一的原因。

不公平，你寫一行我寫多行。大大名知原因卻要考我這只菜烏

tckiat_5700

ccrocky 发表于 4-7-2014 09:18 AM
在弱酸情況下， 植物要長比較快還是硝化菌長比較快  大家嘛差不多要兩個月。但是如果弱酸 99% 的Nh4 跟 ...

我可没有你那么高明，谁面积多，谁面积少都可以分那么清楚，
NH3/4谁99%和1%都可以分得那么好，酸碱H+OH-也拿扭的那么准。
我连真正谁多谁少，谁抢谁我都分不清楚。
道理完了后，最重要的还是那句，大家嘛差不多要兩個月。

我在别个帖回你的不算少吧，而且现在真的被你的%率和面积率考到我差点无言了。

ccrocky

tckiat_5700 发表于 4-7-2014 10:28 AM
我可没有你那么高明，谁面积多，谁面积少都可以分那么清楚，
NH3/4谁99%和1%都可以分得那么好，酸碱H+OH ...

別這麼就說，大家一起學習好事來的。我不會的還多得很還得向各位大大學習

bluetear83

ccrocky 发表于 3-7-2014 10:11 PM
大家觀點不同. 今天了解了一些事情
如果生物不多, 草夠夠力, 弱酸水質 那 草缸硝化菌可有可無. :lol ...

如果生物不多, 草夠夠力, 弱酸水質 (此时还是99%NH4  1%NH3吗？)

那 草缸硝化菌可有可無. 它已經不是主角了. （硝化菌对付NH3的，植物只能对付NH4.找到证明植物也能对付NH3?不然硝化菌还是主角对付水里最毒的NH3.）

bluetear83

ccrocky 发表于 4-7-2014 09:18 AM
在弱酸情況下， 植物要長比較快還是硝化菌長比較快  大家嘛差不多要兩個月。但是如果弱酸 99% 的Nh4 跟 ...

请问，
1)只要环境适合细菌繁殖不是比较其他生物快吗？
2)植物能直接吸收NH3/NH4???还是比较能吸收NO2/NO3?
3)观赏鱼的排泄物都是造成水质酸性的？？酸性不利活硝化菌吧。。。所以这时植物扮演角色吸走NH4?
同一时间活硝化菌也把NH3-->NO3...都是对NH3的减量。。达成水质的稳定。NH3比较毒吧。
4）植物面积和活硝化菌面积的比较不能代表其转换NH3的绩效吧？1棵植物的根部负责吸收NH4的面积比如说50sen大小的吸收能力可能输过50sen大小的生化球bioball里面的活硝化菌。毕竟bioball是特别加大面积让活硝化菌繁殖的 。

植物和活硝化菌相輔相成。。。就算弱酸環境，双方面都在对NH3做出减量的工作。。毕竟双方面合起来都未必能100%将水里有害物质去除。

bluetear83

pH7 时
99%NH4 1%NH3

pH8 时
90%NH4 10%NH3

http://www1.agric.gov.ab.ca/$department/deptdocs.nsf/all/agdex6607/$file/soilph.pdf?OpenElement

ccrocky

@bluetear83
请问，
1)只要环境适合细菌繁殖不是比较其他生物快吗？
2)植物能直接吸收NH3/NH4???还是比较能吸收NO2/NO3?
3)观赏鱼的排泄物都是造成水质酸性的？？酸性不利活硝化菌吧。。。所以这时植物扮演角色吸走NH4?
同一时间活硝化菌也把NH3-->NO3...都是对NH3的减量。。达成水质的稳定。NH3比较毒吧。
4）植物面积和活硝化菌面积的比较不能代表其转换NH3的绩效吧？1棵植物的根部负责吸收NH4的面积比如说50sen大小的吸收能力可能输过50sen大小的生化球bioball里面的活硝化菌。毕竟bioball是特别加大面积让活硝化菌繁殖的 。

植物和活硝化菌相輔相成。。。就算弱酸環境，双方面都在对NH3做出减量的工作。。毕竟双方面合起来都未必能100%将水里有害物质去除。

啊。。。我不會

bluetear83

ccrocky 发表于 28-7-2014 04:58 PM
啊。。。我不會

小弟我懒惰寻找资料。。。

但好奇到底水生植物能否吸走NH3还是只吸NH4?

老兄你帮忙我们解掉谜底吧。。。。