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佛教-探索,发现?之(2)佛教的修行目标

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发表于 17-1-2014 11:56 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
Jan 2014
佛教-探索,发现?之(2)佛教的修行目标

前言
世界上的一切供人学习的知识学科,也必有其实践理论,必有其实践过程,自然必有实践结果和目标,而宗教信仰也是一样,信仰必有其信仰对象,也必有其信仰实践过程,以及实践理论和实践目标。
而佛教-即有浓厚哲学意味及又富于宗教色彩的一种宗教实践方式,也必有其信仰方向。也必有其实践理论,实践方向及目标。
在此,以前章结尾所谈到的第(5)项【它让我们确认佛教的原本目标,是单元性的非多元性。】做更一步探讨。

佛教的修行目标-

首先,希望大家能参照下图,这个以两层圆圈的图案来诠释佛教法的两次形成。
                                                                                    
                                                  



之前提出的原始佛教,佛教的核心点或原貌就是扩展成这两个圆圈的,那个最内中间的圆心点。
依据这个圆圈理论,我将第一次形成的上座部佛教名为第一圈,而后来扩展形成的
后期佛教名为第二圈。接下来都会以这个方式来进行讨论。

第一圈的修行目标
-他对出的是以较单纯的项目,因为实践的项目较单纯,自然所要达到的目标项目也较单纯。即是四个阶次的初果,二果。三果,四果(阿罗汉)

第二圈的修行目标
-他对出的是以较繁复的项目,因为实践的项目较繁复,自然所要达到的目标项目也较繁复。即是从第一圈的四果(阿罗汉)再设出了菩萨道(乘)和佛果。
而明显的将目标点向上推进,而原先的四果(阿罗汉)目标点显然的已经不是终点了,终点是终极的那个【佛果】,而在菩萨乘到【佛果】的过程里呢?又有52个阶次。

我们回到圆圈理论上来探讨,这就很明星的说明了,第一圈由于很接近圆心,所以扩展的范围不大,所以圆心区的内容与第一圈的内容差别不大。第二圈呢?所扩展的范围大了,自然范围内容就与圆心点产生了较大的差距。

我们就来探讨这个【实践目标】,为何 ,会有在第一圈与第二圈里的不同差异呢?
首先来以一个比喻故事

在一个深林里,有一天,有一群爬山队伍迷路了。他们来来回回的找着出路,最后大家都累了。有一个人A,他愿意自己去找出路,叫其余人B在原地等他,A凭着他惊人的毅力及体力,在千辛万苦后,终于找到出口,于是,他回到原地,带领众人沿着他指示的路,也一样经过千辛万苦后,抵达出口,逃出危难。其余人【B】就称这位【A】为作救难者

我们在这里看见,A有两个过程,即第一个,他独自去找出口,经历的各种难题克服。
第二个过程,他回来与众人一起又经历千辛万苦后,抵达出口,逃出危难。而其余人【B】呢?他们只有一个过程,就是第2个----众人沿着他指示的路,也一样经过千辛万苦后,抵达出口,

在第一圈(上座部佛教]里。我们把【A】比作佛陀,【B】比作我们众生或声闻弟子。

【A】有的惊人毅力,体力,在第一过程里的机遇或背景不是【B】所必须拥有的,
而只需要在第2过程里,所必需付出的毅力和体力,经历千辛万苦后,抵达出口,逃出危难。因此,在第一圈(上座部佛要教]就没有【B】也必须成为【A】的说法,因为在结果上,【A】与【B】是一致性的,就是找到出口,逃离危难。
【A】与【B】在角色上不同,背景上有不同,但在实践上没有差异,结果上自然也没有差异。【A】佛陀在第一过程里所聚集的波罗密和福智(背景】和出生,出家,成道等项目, 不是我们也必须具备的,我们【B】只要沿着他指示的路程走,其结果和他一样,找到出口,逃出危难。


在第二圈(后期佛教]里呢。同样,我们把【A】比作佛陀,【B】比作我们众生或声闻弟子。发生了不同变化。

【A】有的惊人毅力,体力,在第一过程里的机遇或背景是【B】也必须拥有的,
同样也需要在第2过程里,所必需付出的毅力和体力,经历千辛万苦后,抵达出口,逃出危难。因此,在第二圈(大众部或后期佛教]里,就是将现实性扩展成理想性了,【B】也要充当起【A】的角色来,他也要有【A】的同样机遇,他也要成为 【A】,在某山林又要遇到 另外的【B】,然后带他们出离危难,将如此的事情再重演一幕,来达到成为拥有被称为【A】救难者名号的事实

这里,就衍生出菩萨道和成佛之说法了。然而,在我们的时空里,这样的事情要重演一幕,客观条件允许吗?于是,就展开了去他方佛国来达到实现这个理想的说法。

甚至也有的甘愿一直演那个,带领B抵达出口,逃出危难的角色,一直到B的产生结束为止。

我们看见,第一圈(上座部)的类型,他是基于现状为出发的,没有在不同的时空里作实践,他的追求目标只是相对于之前那个“迷路”而已, 他以B达到脱离危难(解脱)为目的地。

第二圈(后期佛教)的类型---是超越现状为出发的,跨越在不同的时空里作实践,他的追求目标是要  
重演【A】的角色,因此必须要产生【B】出来,这样就来完成一个成为【A]角色的事实。从这里,对出了各种跨越时空的理论,从以唯心论为基础的主客统一,到以后,
甚至,发展出一元多重的宇宙观,实践理论也
庞大繁杂,项目多元,目标的设定不是往前延伸,阶段重重,就是无休无止,难抵尽头。


     


本章的总结:
1)初期佛教)-修行过程是沿着佛陀所教的解脱道前进,目标就是四圣果,解脱生死 轮回。过程里没有度众生的项目,也没有所谓“成佛果”的目标。
故事寓意: B 沿着A的指示, A与B一起朝着出路方向走,脱离了迷路就是 完成 目标了!
A 与B 始终是两个 个体。  

2)后期佛教)-修行过程是要 重演佛陀度众生的角色和程序,目标就是佛果,不但自己解脱,也要让所有众生解脱  。过程里必须有”度众生”的项目,就有所谓“成佛果”的目标。
故事寓意: B 要成为A的角色,所以也要再有B的产生 来符合这个修行过程的事实,自己变成A与迷路者B ,一起 脱离了迷路才算 完成 目标!
原 先的B要成为另一个A,  A 与B 最终成为 一个个体。  



整章只是想要大家了解,
什么是“度众生” 的概念? 什么是“成佛”的 说法 ?






                                    【佛教。探索,发现?系列 】将继续推出
                                                                  

本帖最后由 alpsfeel 于 28-5-2014 05:11 AM 编辑

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发表于 18-1-2014 12:39 PM | 显示全部楼层
好复杂的佛学研究啊,幸好学佛的人不用做佛学学者
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 楼主| 发表于 18-1-2014 02:07 PM | 显示全部楼层
大肚皮豚 发表于 18-1-2014 04:39 AM
好复杂的佛学研究啊,幸好学佛的人不用做佛学学者

拜拜好简单啊!辛亏学佛者不是单单拜佛者。辛亏出家师父都有在佛教大学进修佛学课程咧!!!
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发表于 18-1-2014 03:43 PM | 显示全部楼层
佛学者和学佛者之间的差别是,佛学者可能要靠他的学识,学佛者是业余的,信仰的啊
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 楼主| 发表于 18-1-2014 04:52 PM | 显示全部楼层
大肚皮豚 发表于 18-1-2014 07:43 AM
佛学者和学佛者之间的差别是,佛学者可能要靠他的学识,学佛者是业余的,信仰的啊

好复杂的一句话啊|
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发表于 18-1-2014 05:01 PM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 18-1-2014 04:52 PM
好复杂的一句话啊|

如果叫一个普通学佛的人背一些经,有困难吧?他背不出来,也没关系吧?
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 楼主| 发表于 18-1-2014 05:12 PM | 显示全部楼层
大肚皮豚 发表于 18-1-2014 09:01 AM
如果叫一个普通学佛的人背一些经,有困难吧?他背不出来,也没关系吧?

噢噢?我不觉得"普通学佛者"不会背经咯!很本领喔,比如金刚经的“应无所住而生其心”还有“无量法门誓愿学”“诸恶莫做,众善奉行。。
。。”等
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发表于 18-1-2014 05:19 PM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 18-1-2014 05:12 PM
噢噢?我不觉得"普通学佛者"不会背经咯!很本领喔,比如金刚经的“应无所住而生其心”还有“无量法门誓愿 ...

哦,那么完全不会背的,就不是学佛的啦?
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 楼主| 发表于 18-1-2014 05:33 PM | 显示全部楼层
大肚皮豚 发表于 18-1-2014 09:19 AM
哦,那么完全不会背的,就不是学佛的啦?

确是如此。。     不过大部分人都公认了会念阿弥陀佛,就是在学佛 本帖最后由 alpsfeel 于 18-1-2014 09:52 AM 编辑

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发表于 18-1-2014 06:06 PM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 18-1-2014 05:33 PM
确是如此。。     不过大部分人都公认了会念阿弥陀佛,就是在学佛

原来如此啊!在你看来,不会念任何一部经的就不是学佛者
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 楼主| 发表于 18-1-2014 06:35 PM | 显示全部楼层
大肚皮豚 发表于 18-1-2014 10:06 AM
原来如此啊!在你看来,不会念任何一部经的就不是学佛者

不是要会念经,是至少明白一些经里的是什么?请问学佛者不需要有“佛学”认识?那不是业余不业余的问题咧。。。
不过,一般都公认了念 阿弥陀佛 就是学佛了。。。

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发表于 19-1-2014 12:24 PM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 18-1-2014 06:35 PM
不是要会念经,是至少明白一些经里的是什么?请问学佛者不需要有“佛学”认识?那不是业余不业余的问题咧 ...

我对"佛学"一词有些敏感.
若有人执着于佛学, 那人就只是个佛教研究者.
是我们学佛人一定要避免的.

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 楼主| 发表于 20-1-2014 09:22 AM | 显示全部楼层
Fruitcherry2 发表于 19-1-2014 04:24 AM
我对"佛学"一词有些敏感.
若有人执着于佛学, 那人就只是个佛教研究者.
是我们学佛人一定要避免的.



可笑至极的说法
如同[ 我只会吃喝,我对营养学是敏感的
       我只会开车,我对交通规则是敏感的
      我只会照顾健康,我对医学是敏感的
     我只会煮饭菜,我对烹饪学是敏感的
      我只会看书,我对文学是敏感的]
     我 只会建筑,我对工程学是敏感的]
     还有很多类似 例子

倒不如说我只会以自己方式学佛,所以我对佛学是敏感的,



这些说法极度愚昧。
难道学佛就是学这种“弱智教育”的吗???
还是在学那种“不执著论” 来百发百中的逃避现实??
本帖最后由 alpsfeel 于 20-1-2014 05:28 AM 编辑

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发表于 20-1-2014 11:09 AM | 显示全部楼层
学佛,学佛的身,口,意。

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发表于 20-1-2014 11:24 AM 来自手机 | 显示全部楼层
大乘非佛说?
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发表于 20-1-2014 01:55 PM | 显示全部楼层
Fruitcherry2 发表于 19-1-2014 12:24 PM
我对"佛学"一词有些敏感.
若有人执着于佛学, 那人就只是个佛教研究者.
是我们学佛人一定要避免的.

errr... 我觉得你说的 ”佛教研究者“ 应该是指。。。好像一些大学教授,或者是西方的学者,他们研究佛教的历史,翻译佛经的意思,但是他们可能本身并不信奉佛教。
学佛的人如果可以研究佛理, 历史,佛经,然后又实践在生活上那不是更好吗?当然如果不研究也没关系,但是听懂一些简单佛理然后又实践在生活上也不是很好吗。。。 


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发表于 20-1-2014 08:22 PM | 显示全部楼层
alpsfeel 发表于 20-1-2014 09:22 AM
可笑至极的说法
如同[ 我只会吃喝,我对营养学是敏感的
       我只会开车,我对交通规则是敏感的 ...

晕。。。!
我的意思是很多的学佛人学着学着变成执着“佛学”了。
就是对佛祖的教义过分研究,原本就只是度人生死的方便用,反而变成一门学问了?
佛祖说过这些法门是助人渡海过岸的用具,不能执著。
而且你把“佛学”跟那些营养学等的比较,那“佛学”就真变成了世间法之一。
心外求法不是佛教的教义,是外道。

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 楼主| 发表于 21-1-2014 09:27 AM | 显示全部楼层
Fruitcherry2 发表于 20-1-2014 12:22 PM
晕。。。!
我的意思是很多的学佛人学着学着变成执着“佛学”了。
就是对佛祖的教义过分研究,原本就只 ...


   吐。。。!
请问不执着“佛学”,为什么会有佛学院或佛教大学呢?
如何是对佛祖的教义过分研究?请详细说出,
难道草率了事,搞不懂的
就来世去极乐世界问弥陀?
原本就只是度人生死的方便用,反而变成一门学问了?到底“学问”何错?
(佛祖说过这些法门是助人渡海过岸的用具,不能执著,)那么说你到岸了?

而且你把“佛学”跟那些营养学等的比较,
那“佛学”就真变成凡是 了世间法之一。----原先是你先把“佛学”变成世间法 ,所以才会有“对它 有敏感”这种说法!你自打嘴巴咧!
然后,你在执著文字,你又不懂什么是比喻)

心外求法不是佛教的教义,是外道。
(没有知见的学佛,又如何断定他不在心外求法呢??


你这翻话都是以背书式的翻背出来而已,在那个论坛都是一样!
佛教就是你们这种死脑筋,把佛法的理论变成了一种又玄奥,又神秘的产物!让人止步难前!


再此说明:本人只是一名普通的在家佛教徒,并没有那么好的条件
成为什么佛教研究者,只是采用类似教科书的方式呈现一些想法,再此,并没有任何建议说大家应该通过这个方式来学佛,纯粹是
一种表达佛理de方式而已!
I' NOT A "ZEN MASTER ", I DONT NO " ZEN TALK!"






[這就是正執,因爲有正知和正見,你知道你不止不怕它,甚至還要重重的拿起來,
即使再累了還是不要放,忍忍忍忍忍,10年,20年,30年,40年,到有一天,一念之間,輕輕就放下了。
沒有舟你又如果抵達彼岸?  抵達彼岸你又何必再有舟。]PLEASE REFER TO THIS ONE.
本帖最后由 alpsfeel 于 21-1-2014 03:42 AM 编辑

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发表于 21-1-2014 10:03 AM | 显示全部楼层
Fruitcherry2 发表于 20-1-2014 08:22 PM
晕。。。!
我的意思是很多的学佛人学着学着变成执着“佛学”了。
就是对佛祖的教义过分研究,原本就只 ...

哦,了解了解。 误会你了。
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发表于 21-1-2014 10:05 AM | 显示全部楼层
"两位施主 ~ 哦弥陀佛 ~”  
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