学佛，伦理和放肆

素还真

有一对很亲密的恋人相爱了很久，已经到了谈婚论嫁的地步。某天他们得知一件令他们感到晴天霹雳的消息，原来他们是亲兄妹！这对恋人曾经山盟海誓，有过刻骨铭心的爱情，原本打算相依到老可是一个消息却让他们的梦想跌进谷底。

这对兄妹应该结婚吗？硬要掰的话，人类的祖先阿当与夏娃，又或者炎黄子孙的祖先伏羲和女娲都是兄妹。要不是兄妹成亲生儿育女，又岂有这个花花绿绿的人间世界？ 撇开神话不论，只要是理性的人就算内心深爱对方，内心多渴望得到对方的身体，当他知道对方是自己的亲哥哥或亲妹妹都会临崖勒马。这叫伦理道德，不管是东方世界或西方世界的人都不会为之！

同样的爸爸不会淫奸自己的女儿，母亲不会淫奸自己的儿子，男人不会淫奸男人，女人也不会淫奸女人，人类不会淫奸动物，成年人不会淫奸未成年人或婴儿。这是伦理也是常识。吃素的人时常会说人类的牙齿是平齿，所以人类如同牛羊应该是草食动物。（其实食素的人略掉人类的犬齿）同样的男人的性器官天性是与女人的性器官交合，这才是自然的交合。口交与肛交都是违反自然。

与畜生不同，人是理性的动物。人类建立道德观控制自己的欲望，不让自己行为放肆。一个男人看到性感漂亮的女人，只要定力与理性具备，他不会想要侵犯她。就算男人喝得微醉他也不会对性感的女人动手动脚。但是这个世上不是每个人天生都是君子，有些人拥有强烈的欲望，见到钱就想占为己有，见到性感的女人就忍不住想要发泄。对于天生欲望特别强烈的人，他们可以通过理智来控制自己，不让自己放肆，不让助长欲火。这些人又或者任由欲望浮出台面，随自己想要的去抢，去偷，去奸淫女人干下兽行。人类与禽兽差别就在这里。

世上有很多人，林林种种，有些天生欲望强烈，有些人少欲知足，有些人理性，有些人昏庸。学佛人应当学习理性，学会克制。对于在家学佛人能够做到世人认同的伦理已经很好。

素还真

人间苦乐参半。有些人天生欲望强烈，但是碍于法律他不能自由发泄。学佛之后他知道淫欲的过患，知道世间的伦理与道理，所以时常克制自己的性欲望，这让他很苦恼。

这个人是否应该解放自己？放肆的去跟其他人一夜情，去嫖妓，甚至放肆到去找雏妓寻求刺激？玩3P，4P甚至5P？不应该！要知道这个苦的根源源自强烈的性欲望。任由性欲望发泄，只会助长性欲望，不会断灭苦恼。今天尝试了妓女，明天就想要干公司同事交合，后天想要与朋友的妹妹上床，如此无止境的沉迷于性。

拥有强烈欲望的人，要学会节制或从其他管道发泄欲望。比如说古代的寡妇在夜晚性欲强烈难耐时丢珠子在昏暗的地上，然后趴在地上拾珠子，以此消耗自己体力让自己忘记性欲。我的一些朋友努力工作使自己疲累，又或者参与一些体力活动，消耗体力，以此减轻欲望。这些方法都很有效。

素还真

一个人会犯罪，因素有很多，有些人是因为生活压力，为了亲人而犯罪。有些人是因为结交到不良朋友，在朋友怂恿和在朋友环绕的环境下犯罪。有些人是被人欺骗，以为自己做的事情是对的事情，岂知是在犯罪，还有一个原因就是放肆！

国外有个实例，有个男人中了彩票大奖赢得数千万美金，结果他放肆自己，吸毒取乐，最终家破人亡还欠下一屁股债。不要忽略放肆。让自己欲望生起，毫无节制，只会毁灭自己。

Dharani

什么是自然不自然？

在欲界，性交吃东西睡觉就是自然，被认为是自然的。但是在色界天，在那里，不性交不吃东西不睡觉却是自然，是“自然”的行为。

所以到底何谓“自然”？若有的人在人间禅修证得禅定，不性交不吃东西不睡觉，只不过是修得色界天人的“自然”，在欲界也会被认为是不自然。

畜生乱伦，对它们来说是自然的，对人类来说却是不自然。

底层欲界天，只要相抱就是行淫，性器官的接触对他们来说是不自然。

高层的欲界天，只要握手就是行淫，以上行为对他们来说是不自然。

更高层的欲界天，只要相望就是行淫，以上行为对他们来说是不自然。

最高层欲界天，只要想一想对方就是行淫，以上行为对他们来说是不自然。

Dharani

《增支部》第１经，佛陀说：「诸比丘！我不见能有一更能抓紧男子心之色者。诸比丘 ！此即妇人之色。
  诸比丘！妇人之色是最能抓紧男子之心者。」

男女爱欲是世界上最吸引人的欲望，为什么会有男女爱欲？为什么我会觉得女人的声音是悦耳的，女人的身体是吸引的？我想都想不通。

男女之欲，并不能简单的评论。男女之间，有欲，也有情。欲与情，哪个是更大的障碍呢？

比如说我举个例子，两个人在网上相遇，但并没有见过对方，但因为谈的投机而相互爱慕。这种情况下，淫欲本身所占据的成分，到底有多大？

Dharani

素还真 发表于 13-12-2013 09:35 PM
人间苦乐参半。有些人天生欲望强烈，但是碍于法律他不能自由发泄。学佛之后他知道淫欲的过患，知道世间的伦 ...

很多人都知道邪淫果报严重，却欲罢不能。。。。。

素还真

Dharani 发表于 13-12-2013 10:20 PM
很多人都知道邪淫果报严重，却欲罢不能。。。。。

色欲可以尝试减弱或克制。不过现代人会称这为侵犯人权，限制自由。
随便吧！天理昭彰，因果终有报，反正人类堕入畜生道又不是从未有过。

有些人生出来身体就残缺，难道身体残缺就可以任性妄为，报复身体完好的人吗？

有些人生出来欲望就是特别强烈，难道欲望强烈就可以毫无顾虑的放肆自己？

人类与畜生有差别。就算是畜生也不是全部畜生都会放肆。

堕落之主

希望諸位向佛陀學習。
有了美滿的愛欲再考慮擺脫愛欲。
有了家庭子女以後再選擇拋棄家庭子女。
不管佛陀如何。他老人家的言行就是要不擇不扣的效仿。

素还真

这个楼讨论的是伦理，我不是在强调解脱。

人间的伦理就是  do what should do to make the world a better place.

佛教到后期大乘佛教盛行，对现世解脱已经不太关注。现代大乘佛教比较关心的是世俗和谐与伦理，以及正确的知见。【大乘佛经】的内容都涉及末法时期的人，借助佛经与未来佛菩萨结缘，以其未来能见佛闻法。

素还真

认真谈一谈学佛与伦理吧。今天真是荒废学业啊～

首先我要强调一件事：
一个人向往解脱，向往涅磐的心很强烈，那么就不要犹豫，趁有时间就为出家做打算。
一个人具备菩萨心性，看破红尘，向往无上正等正觉智慧，那么就不要犹豫，趁有时间就为出家做打算。

其他的学佛人都是打算过着安逸，内心快乐，无愧于父母和社会的生活。这些人占极大多数的佛教徒。

我们学佛，除了解脱道，剩下的就是世俗的道理，所以大德会说学佛先学会做人的道理。如果连基本做人的道理都不懂，挂着佛教徒的名义有什么意思？

凡夫有很多事可以学习，比如说对欲望的克制。一些人看到女人露出身材，内心就想犯罪。一些人就算醉酒，也不会对女性朋友毛手毛脚。这些差异就在于平时是否有克制欲望，理性与道德观念是否强大。对这些欲望的克制以及建立正确的道德观念，根本就不需要甚深的佛法。

素还真

人在社会朋友很重要。一个人的观念也很容易被朋友影响，所以交朋友要择人而交，参与朋友的活动也有要懂得分辨是好是坏，自己是否会学坏。

这些为人的道理，完全不需要涉及甚深佛法。

peggy_str

Dharani 发表于 13-12-2013 10:18 PM
《增支部》第１经，佛陀说：「诸比丘！我不见能有一更能抓紧男子心之色者。诸比丘 ！此即妇人之色。
  诸比 ...

從你每開的主題和言論看來，你真的很嚴重叻~
你非常非常愛你自己哦~


路過，當我沒到！

鏡花水月

与畜生不同，人是理性的动物。人类建立道德观控制自己的欲望，不让自己行为放肆。一个男人看到性感漂亮的女人，只要定力与理性具备，他不会想要侵犯她。就算男人喝得微醉他也不会对性感的女人动手动脚。但是这个世上不是每个人天生都是君子，有些人拥有强烈的欲望，见到钱就想占为己有，见到性感的女人就忍不住想要发泄。对于天生欲望特别强烈的人，他们可以通过理智来控制自己，不让自己放肆，不让助长欲火。这些人又或者任由欲望浮出台面，随自己想要的去抢，去偷，去奸淫女人干下兽行。人类与禽兽差别就在这里。

被认为是阿罗汉的阿姜查，对猴子曾经想入非非，经常一边硬着一边经行，即使是出家人也非草木，亦非圣贤。

通常压抑久了就会变态，也是正常的现象，这也是为什么日本那里有很多变态。

素还真

鏡花水月 发表于 14-12-2013 12:47 AM
被认为是阿罗汉的阿姜查，对猴子曾经想入非非，经常一边硬着一边经行，即使是出家人也非草木，亦非圣贤。 ...

在家人不必像出家人那样严格，连一粒精液都不发泄。

日本的变态不是压抑性欲，而是用性欲来发泄工作压力，跟出家人不同。、

本文强调的是家庭伦理，社会道德。这些人不需要好像出家人那样禁欲。但是在家人就算不禁欲，也应当别放肆到出轨，控制不住自己想非礼人，醉酒失控，嫖妓。。。。

鏡花水月

素还真 发表于 14-12-2013 12:52 AM
在家人不必像出家人那样严格，连一粒精液都不发泄。

日本的变态不是压抑性欲，而是用性欲来发泄工作压 ...

我没说日本人的变态是因为压延性欲，而是说他们生活过得非常压抑，最后需要通过原始的性欲来得到解放、满足，恰巧他们的性文化也是很强烈及流行。

鏡花水月

动物学家曾经观察到，一些圈养在狭小拥挤环境的动物，通常会做出很多不正常的行为，如来回踱步，程式化的手淫可能发生，有些动物反复咬自己，拔自己的毛发。严重的自我毁伤也会发生。

素还真

拿圣道的观念去衡量世俗的价值观，就跟大乘佛教拿实相去解释林林种种的世间法，结果得到什么呢？ sama sama... semua sama....

因为sama sama，所以可以为所欲为。。。出现什么双修法，现在连同性恋也和异性恋平等起来。。。。

sama sama 魔法。。。