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Jiddu Krishnamurti(吉杜。克裏希那穆提)

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发表于 25-10-2013 11:00 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
個人認為,他有可能是一位菩薩道的修行者,正在積累自己的波羅密,盡管在某些方面有非常深的洞察力,但是他還是一個凡夫。至于他是不是彌勒的轉世,這個我們都沒能力判斷。

我個人還是從克裏希那穆提那裏獲得了很大的幫助,沒有他,我也很難注意到南傳,很難注意到上座部。也為我之後的理解佛法和修行,打了非常好的基礎。

對于克裏希那穆提的禅修演說我有非常深刻地印象,如實是建立在自然的基礎上的,禅修不是刻意制造什麽,只是如實的觀察當下所發生的。我曾經深受影響,我在接觸南傳前,被克裏希那穆提深深的影響過。盡管我現在沒覺得他是一個真正的解脫者,但是還是非常佩服他的很精彩的一些演講。

對于那些已經開始學習原始佛法或者南傳的人來說,克裏希那穆提的書可能已經很少會有興趣了,而且可能會否定。

克裏希那穆提不是佛教的,他本身拒絕加入任何組織,這是他的特色。站在原始佛教或者南傳的角度,克裏希那穆提也顯然不是一位開悟者,或者證果者。

但是,他的一些見解,是可以值得借鑒的,他在某些問題上,確實有非常深的洞察力。

本帖最后由 鏡花水月 于 25-10-2013 11:01 PM 编辑

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发表于 26-10-2013 12:01 AM | 显示全部楼层
1234567890 本帖最后由 yngwiemore 于 11-7-2014 08:27 PM 编辑

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发表于 26-10-2013 05:38 PM | 显示全部楼层
请问这个人会神通吗?
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 楼主| 发表于 26-10-2013 10:15 PM | 显示全部楼层
Omnipresence 发表于 26-10-2013 05:38 PM
请问这个人会神通吗?

这个人应该没有神通,不过有也不奇怪。
我重视不是其人的神通,而是智慧。
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发表于 30-12-2013 02:05 PM | 显示全部楼层
他在早年接受过很多很严厉的灵修训练,严格到和他一起的弟弟都死掉了。
他经历了那么多修行,用了这么多法门,可是,到最后他(可能)悟道了,但是,却否定了一切方法,因为他认为方法就是在逃避如实的内心状况。这很有道理,可是没有方法,别人很难入手,所以到最后,他没有传人,自己也很遗憾没有人理解他。 他相当孤独的圣哲。
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发表于 30-12-2013 02:14 PM | 显示全部楼层
克里希那穆提, 印度婆羅門人. 童年時被神秘組織神智學會所發現, 神智學會看到克里希那穆提的靈光純淨無汙垢, 決定訓練他來成為救世主, 以啟動彌勒降生世界, 讓這個世界淨化為彌勒淨土.

克里希那穆提長大後, 當要啟動彌勒降生時, 克里希那穆提不肯再配合神智學會, 因為克里希那穆提認為每個人的心靈必須要自己去淨化而不是依靠救世主. 所以, 克里希那穆提離開了神智學會, 走上了傳播靈性訊息之路.

克里希那穆提的概念跟我沒有衝突. 不過有點可惜, 不知道彌勒降生之後的彌勒淨土是怎樣的? 真好奇, 可惜沒機會見一見. 或許神智學會也是很好奇, 想見一見吧? 所以才會把克里希那穆提給培訓出來.

克里希那穆提可以算是新時代哲理的啟蒙導師, 為新時代的靈性哲理鎮了基.

[新網友 論述]
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发表于 30-12-2013 02:16 PM | 显示全部楼层
”克裏希那穆提也顯然不是一位開悟者,或者證果者”

这个说法我有所保留, 我看到他的教导很直接,很禅。 和佛法一样,克氏注重破“我”。 他常常强调觉察、觉察者。有时,连那觉察者(微细的我)也破掉。他的法门是蛮有水准的。
更难得的是,他的教导虽然很形而上,他没有在深山里,而是不忍看到世界大战,到处宣扬和平思想。 是个跨宗教宗族的菩萨。
可是一个人如果没有基本的禅定、没有能力平静自己的内心,看他的书,是很难做他那种“观察”、觉察。。。
他的翻译者胡因梦说:克氏傍晚散步的时候,可以一直走一个小时,内心没有一个念头。
这些定,很少人没有通过修行达到的。

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发表于 30-12-2013 02:25 PM | 显示全部楼层
基本上,現在的佛教可以算是已經走偏了,尤其大乘,只注重在因果和功德,除了因果和功德還是因果和功德,根本沒有其他點子了。而因果和功德只算是世俗諦,沒有把精神注重在勝義諦而把精神注重在世俗諦,算是走偏了。

要把佛教拉正回來,或許可以以克里希那穆提為校正參考吧。印度人的佛教,壞了,始終還是需要印度人才能夠修理。



[ 這次我不知道要怎樣死了。 ]

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发表于 30-12-2013 02:32 PM | 显示全部楼层
夏雪宜 发表于 30-12-2013 02:16 PM
”克裏希那穆提也顯然不是一位開悟者,或者證果者”

这个说法我有所保留, 我看到他的教导很直接,很禅 ...

克里希那穆提 有禪教學?在哪裡可以看到?
可惜,我到今天還沒有讀過 克里希那穆提 一篇文章。
不過,從別人的轉帖,每次看到他說的都跟我想的一樣,就不想繼續讀了。



本帖最后由 新網友 于 30-12-2013 02:38 PM 编辑

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发表于 30-12-2013 02:32 PM | 显示全部楼层
很多时候,和佛法一样,他教导“空”,其实也就是佛陀的“缘起”, 我觉得他用的“方法” 就是 “解剖”,是解剖高手 ,例如,你和他谈情欲,他就会问你 “情欲是什么?” 是想法加上荷尔蒙吗? 然后一直解剖下去,到最后空无一物。
有人说他是 “现代龙树@现代中观者” ,我觉得称他为现代缘起法行者更适合。   
同样的,他也把“上帝” 、 “爱情” 等等那样解剖下去,让人看到其中的不实。
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发表于 30-12-2013 02:37 PM | 显示全部楼层
夏雪宜 发表于 30-12-2013 02:32 PM
很多时候,和佛法一样,他教导“空”,其实也就是佛陀的“缘起”, 我觉得他用的“方法” 就是 “解剖”,是 ...

他的書很悶,怎樣讀得下去 。。。
他有什麽特別好的文章,請轉出來 。。。
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发表于 30-12-2013 02:38 PM | 显示全部楼层
新網友 发表于 30-12-2013 02:32 PM
克裏希那穆提 有禪教學?在哪裡可以看到?
可惜,我到今天還沒有讀過克裏希那穆提一篇文章。
不過,從 ...

penang 有一个小小团体:

Committee Malaysia                                                                                        Casey Tiew
                                                HB-4-2, Lorong Kenari
                                                11900 Sg. Ara, Penang
                                                MALAYSIA
                                                Phone: +60 4 644 8228
                                                Email: caseytw@yahoo.com                                        本身没去过, 只是看他的书。 他说的话很浓缩,一本书可以研究很久的。

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发表于 30-12-2013 02:43 PM | 显示全部楼层
夏雪宜 发表于 30-12-2013 02:38 PM
penang 有一个小小团体:

Committee Malaysia                                                                                        Casey Tiew

我一看到團體就怕 。。。  
講同樣的話,全部人一鼻孔出氣,好像被 program 一樣,很怕。

我只是想讀他一些被人認為特別好的文章而已。  



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发表于 30-12-2013 02:48 PM | 显示全部楼层
新網友 发表于 30-12-2013 02:25 PM
基本上,現在的佛教可以算是已經走偏了,尤其大乘,只注重在因果和功德,除了因果和功德還是因果和功德,根 ...

随便举个例子,有人问克氏 “灵魂”, 他也是用解剖法,把它拆散。他像黑洞那样:


问:什么是灵魂?
   克:我们的文化、我们的文明发明了“灵魂”这个字眼。文明是众人的欲望与希望集合而成的。试看印度文明,它难道不是众人的欲望与希望造成的结果吗?任何一种文明都是共同意志造成的结果。这个共同的意志在灵魂这件事上认为,人除了死亡、会毁灭的肉体之外,一定还有一个更大、更深,一个不会毁灭、永恒存在的东西,因此就制造了灵魂这个观念。偶然有一两个人亲自发现了“不朽”的意义,那种不死的境界,于是那些平庸的人就说了:“对!这一定是真理,他一定是对的!”因为他们想得到永恒,所以他们都抓住灵魂这个字眼不放。你一定也想知道肉体之外是否还有其他形式的存在,不是吗?你生活在这个永不停止的轮回中——去办公室、做你没有太大兴趣的事、争执、嫉妒、生儿育女、与邻居闲聊、说没有意义的话——在这些周而复始的事情之外,你还想知道是否有比这些更有意义的事存在。灵魂这个字眼包含了永恒不灭的意思,不是吗?但是你从来不亲自去发现到底有没有这种境界的存在。你从不告诉自己:“我不关心任何教主或其他人所说的话,我也不愿受传统和所谓文明的限制,我要自己去弄清楚,到底有没有不受时间限制的境界。”
    你不对文明或共同意志所造成的公式革新,相反,你接受它并且说:“是的,世上确有灵魂的存在。”有人替这种公式定了某种名称,有人为它定了另一种名称,最后大家因为不同的名称所造成的不同信仰而彼此仇视。
    那些真正想要知道在时间的范围之外,是否还有另一种境界存在的人,就必须从文明的束缚中脱离,也就是说,他必须脱离群众的共同意志而独立思考。受教育的重点就是学习独立,然后你才不会被群众的意愿或是某个人的愿望所左右。如此你才有能力去发现什么是真理。
     不要依赖任何人。我或是其他人可能告诉你有个超越时间的境界存在着,但是这对你来说又有什么价值?如果你肚子饿了,你会去吃东西,而不只是说说就饱了。重要的是,你必须亲自去发现什么是真理。
    你应该看得到,你周遭的一切都在腐败、毁灭,这个所谓的文明已不再被人们共同的意志所连结,它正处在支离破碎中。生活每分每秒都在对你挑战,如果你只是用旧有的习惯去应付这份挑战,也就是全盘接受它的态度,你的应对根本是无效的。只有当你对自己说“我不要盲目地接受,我要研究、探索”,也就是说,你不害怕单独面对任何事物,然后你才会发现永恒的境界,在这种境界中,是没有“多”及“少”的相对观念的。////


这就是克氏常用的“方法”。把一个观念,拆得很散。好像佛法里,车的比喻,拆掉车,结果没有车,只有螺丝、铁链、轮子。。。
类似佛法的缘起法  

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发表于 30-12-2013 02:55 PM | 显示全部楼层
新網友 发表于 30-12-2013 02:43 PM
我一看到團體就怕 。。。  
講同樣的話,全部人一鼻孔出氣,好像被 program 一樣,很怕。

哈,有道理,克氏本身就把他组织瓦解掉,现在又有人搞起克氏组织。
克氏不喜欢人家追随,说真理是一条自己的路。可是很多克氏的粉丝喜欢把克氏的话当黄金至理。


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发表于 30-12-2013 02:57 PM | 显示全部楼层
夏雪宜 发表于 30-12-2013 02:48 PM
随便举个例子,有人问克氏 “灵魂”, 他也是用解剖法,把它拆散。他像黑洞那样:

哦。沒有提到答案,只是叫人自己去思考。

喜歡他這句:
  从文明的束缚中脱离,... 脱离群众的共同意志而独立思考。

重點在這句:
只有当你对自己说“我不要盲目地接受,我要研究、探索”,...
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发表于 30-12-2013 03:01 PM | 显示全部楼层
夏雪宜 发表于 30-12-2013 02:55 PM
哈,有道理,克氏本身就把他组织瓦解掉,现在又有人搞起克氏组织。
克氏不喜欢人家追随,说真理是一条自 ...

啊? 不是嘛?我随便說一句他就跟我一樣?       @_@  





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发表于 30-12-2013 03:05 PM | 显示全部楼层
胡因梦,这位把克氏带入中文世界的老师。她介绍了两位大家,她把两位现代思想家和佛法沾了一点边。

一是现代中观--krishnamurti ; 二就是现代唯识学---ken wilber。
krishnamurti 在世时有和印度的佛教徒谈过话,他们说克氏很像佛陀,克氏说为什么要比较?
至于胡因梦说的现代唯识家(不是那个林显宗先生)肯威伯尔,其实在他的教导里,佛教和印度教没有分别。他把‘梵’ 、空性、第八识说在一起。   
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发表于 30-12-2013 03:05 PM | 显示全部楼层
沒有組織,沒有教主,不要人追隨,果然好料,讃。   
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发表于 30-12-2013 03:09 PM | 显示全部楼层
Omnipresence 发表于 26-10-2013 05:38 PM
请问这个人会神通吗?

他没有展示神通,可是,他早期有写一本书<<在大师脚下>>,是他晚上睡觉时,神游去听神说法,早上回来,记录在纸上的。
这是他很小的时候啦,后来就没有那样了。
这个很像无著菩萨晚上上天宫听慈氏菩萨说法,早上回来写<<瑜伽师地论>>那样。
本帖最后由 夏雪宜 于 30-12-2013 03:11 PM 编辑

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