教宗方濟敦促結束「拜金暴政」(68#更新：有钱的教会是老化的教会 应当无偿地宣传福音)

JowY

教宗方濟各敦促結束「拜金暴政」
2013年5月16日
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/tr ... 6_pope_speech.shtml


羅馬天主教宗方濟各說，需要有道德的金融改革，把人們從金錢的暴政下解放出來。

他敦促實施有道義的金融改革說：「金錢必須是用來服務於人的，而不是主宰人。」

教宗在接見數國駐梵蒂岡大使時表示，不能接受金錢對人和社會的主宰。這種主宰加劇了對天主、對倫理道德的拒絕。

他抨擊自由市場經濟形成了一種暴政，在這種暴政之下，人的價值是根據他的消費能力衡量的。

他說，需要有道德的金融改革，把人們從金錢的暴政下解放出來。

「清貧的教會」

與此同時，梵蒂岡自己的銀行首次宣佈，將公布其年度報告，增加其透明性。

BBC駐羅馬的記者引述教宗方濟各說，不論在富國還是窮國，普通民眾的生活都越來越差。

他表示，「金融危機讓我們忘記其首要根源就在於人類學的危機。我們製造了新的神明、古代崇拜金牛在當今社會中搖身變成了對金錢的瘋狂追求，和既沒有人性也沒有以人為本的經濟制度。」

教宗方濟各在兩個月前當選時，向全球12億天主教徒表示，希望教會成為一個幫助窮人的教會，一個清貧的教會。

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拜金社会，成功神学大行其道，各种厚颜无耻的教会雨后春笋般成立大肆敛财。还真心希望这个说得倒做得到呢。

JowY

Pope Francis Insists Church Must Help Poor, Not 'Speak Of Theology'
05/18/2013  5:14 pm EDT
http://www.huffingtonpost.com/20 ... utm_hp_ref=religion



VATICAN CITY, May 18 (Reuters) - Pope Francis shared  personal moments with 200,000 people on Saturday, telling them  he sometimes nods off while praying at the end of a long day and  that it "breaks my heart" that the death of a homeless person is  not news.
               
Francis, who has made straight talk and simplicity a  hallmark of his papacy, made his unscripted comments in answers  to questions by four people at a huge international gathering of  Catholic associations in St. Peter's Square.
               
But he outdid himself in passionately discussing everything  from the memory of his grandmother to his decision to become a  priest, from political corruption to his worries about a Church  that too often closes in on itself instead of looking outward.
               
"If we step outside of ourselves, we will find poverty," he  said, repeating his call for Catholics to do more to seek out  those on the fringes of society who need help the most," he said  from the steps of St. Peter's Basilica
               
"Today, and it breaks my heart to say it, finding a homeless  person who has died of cold, is not news. Today, the news is  scandals, that is news, but the many children who don't have  food - that's not news. This is grave. We can't rest easy while  things are this way."
               
The crowd, most of whom are already involved in charity  work, interrupted him often with applause.
               
"We cannot become starched Christians, too polite, who speak  of theology calmly over tea. We have to become courageous  Christians and seek out those (who need help most)," he said.
               
To laughter from the crowd, he described how he prays each  day before an altar before going to bed.
               
"Sometimes I doze off, the fatigue of the day makes you fall  asleep, but he (God) understands," he said.
               
CRISIS OF VALUES
               
Francis, the former Cardinal Jorge Bergoglio of Buenos  Aires, said the world was going through not just an economic  crisis but a crisis of values.
               
"This is happening today. If investments in banks fall, it  is a tragedy and people say 'what are we going to do?' but if  people die of hunger, have nothing to eat or suffer from poor  health, that's nothing. This is our crisis today. A Church that  is poor and for the poor has to fight this mentality," he said.
               
Many in the crowd planned to stay in the square overnight to  pray and prepare for Francis' Mass on Sunday, when the Catholic  Church marks Pentecost, the day it teaches that the Holy Spirit  descended upon the apostles.
               
On Saturday morning, Francis met German Chancellor Angela  Merkel and discussed Europe's economic crisis.
               
Apparently responding to his criticism of a heartless  "dictatorship of the economy" earlier in the week, Merkel, who  is up for re-election in September, later called for stronger  regulation of financial markets.
               
On Thursday, Francis appealed in a speech for world  financial reform, saying the global economic crisis had made  life worse for millions in rich and poor countries.

(Editing by Robin Pomeroy)

绝对赞同啊

cikmekyee

教宗方濟各是来自耶稣会，这耶稣会的灵修道行很高，他们都从底层阶级为出发点，故与以往的教宗有很大差别。

JowY

cikmekyee 发表于 21-5-2013 10:55 AM
教宗方濟各是来自耶稣会，这耶稣会的灵修道行很高，他们都从底层阶级为出发点，故与以往的教宗有很大差别。

他说的这些道理，其实都是浅而易懂的，稍微有良心的人都看得出这些世界的问题，问题就是太多神职人员迷失了。。

alpio

cikmekyee 发表于 21-5-2013 10:55 AM
教宗方濟各是来自耶稣会，这耶稣会的灵修道行很高，他们都从底层阶级为出发点，故与以往的教宗有很大差别。

耶稣会是天主教其中一个著名的修会， 但除了耶稣会，其他的修会都有各自的修行
但耶稣会的确在学术上，知识上都有很高的品价。

他们耶稣会士都比较属于高知识分子，他们在这方面都比较讲究，要求比较高
比如当年到中国做福传工作的先驱，利马窦就是耶稣会士 。。

修会都各自拥有自己强调的方针， 比如方剂各修会，非常的讲究神贫，live as poor
主徒会讲究向华人福传，文字福传等等。。。。。
这一些的修会让天主教百花齐放。。

所以我不觉得，应该把他们拿来做比较，这是不公平的， 目前的教宗，虽然是耶稣会士
但却把自己的取名“方剂各”， 是他对于方剂各（方剂各修会的创办人）守神贫的仿效。
之前的教宗都各自有自己的方向，都有自己的修为，不应该拿来作比较的。。

110_01

耶穌會  很強大，漢語第一次進行注音就是這些傳教士記錄的，沒有他們，漢語語言史將失去很多寶貴史料

JowY

教宗：“行善的无神论者也能得救”
Pope Francis Says Atheists Who Do Good Are Redeemed, Not Just Catholics
05/22/2013  2:25 pm EDT
http://www.huffingtonpost.com/20 ... _hp_ref=mostpopular



Pope Francis rocked some religious and atheist minds today when he declared that everyone was redeemed through Jesus, including atheists.  

During his homily at Wednesday Mass in Rome, Francis emphasized the importance of "doing good" as a principle that unites all humanity, and a "culture of encounter"to support peace.

Using scripture from the Gospel of Mark, Francis explained how upset Jesus' disciples were that someone outside their group was doing good, according to a report from Vatican Radio.

“They complain,” the Pope said in his homily, because they say, “If he is not one of us, he cannot do good. If he is not of our party, he cannot do good.” And Jesus corrects them: “Do not hinder him, he says, let him do good.” The disciples, Pope Francis explains, “were a little intolerant,” closed off by the idea of ​​possessing the truth, convinced that “those who do not have the truth, cannot do good.” “This was wrong . . . Jesus broadens the horizon.” Pope Francis said, “The root of this possibility of doing good – that we all have – is in creation”

Pope Francis went further in his sermon to say:

"The Lord created us in His image and likeness, and we are the image of the Lord, and He does good and all of us have this commandment at heart: do good and do not do evil. All of us. ‘But, Father, this is not Catholic! He cannot do good.’ Yes, he can... "The Lord has redeemed all of us, all of us, with the Blood of Christ: all of us, not just Catholics. Everyone! ‘Father, the atheists?’ Even the atheists. Everyone!".. We must meet one another doing good. ‘But I don’t believe, Father, I am an atheist!’ But do good: we will meet one another there.”

Responding to the leader of the Roman Catholic church's homily,Father James Martin, S.J.wrote in an email to The Huffington Post:

"Pope Francis is saying, more clearly than ever before, that Christ offered himself as a sacrifice for everyone.  That's always been a Christian belief.  You can find St. Paul saying in the First Letter to Timothy that Jesus gave himself as a "ransom for all."  But rarely do you hear it said by Catholics so forcefully, and with such evident joy.  And in this era of religious controversies, it's a timely reminder that God cannot be confined to our narrow categories."

Of course, not all Christians believe that those who don't believe will be redeemed, and the Pope's words may spark memories of the deep divisions from the Protestant reformation over the belief in redemption through grace versus redemption through works.

The pope's comment has also struck a chord on Reddit, where it is the second most-shared piece.

More from Reuters:

Atheists should be seen as  good people if they do good, Pope Francis said on Wednesday in  his latest urging that people of all religions - or no religion  - work together.
               
The leader of the world's 1.2 billion Roman Catholics made  his comments in the homily of his morning Mass in his residence,  a daily event where he speaks without prepared comments.
               
He told the story of a Catholic who asked a priest if even  atheists had been redeemed by Jesus.
               
"Even them, everyone," the pope answered, according to  Vatican Radio. "We all have the duty to do good," he said.
               
"Just do good and we'll find a meeting point," the pope said  in a hypothetical conversation in which someone told a priest:  "But I don't believe. I'm an atheist."
               
Francis's reaching out to atheists and people who belong to  no religion is a marked contrast to the attitude of former Pope  Benedict, who sometimes left non-Catholics feeling that he saw  them as second-class believers.

绝对赞同。

cikmekyee

绝对赞同。

不赞同也得赞同，天主教会赐给教宗“教宗无误”论，他的话就是天主的话。
以前我以为只有圣经是神的话，原来教宗的话也是神的话！
不过我还不是很相信。

p/s 佛教有活佛济公，天主教也有活天主呼？

美丽旅程

圣经的教导是这样：
约3:16-19 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。
因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪（或作：审判世人；下同），乃是要叫世人因他得救。
信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光，倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。

天主教的教皇代表天主推翻上帝的话语吗？

基督徒只相信圣经的教导，不相信人的教导。天主教徒的信仰核心是什么？我自今还没搞清楚。

JowY

cikmekyee 发表于 24-5-2013 01:53 PM
不赞同也得赞同，天主教会赐给教宗“教宗无误”论，他的话就是天主的话。
以前我以为只有圣经是神的话， ...

我赞同因为我认同他说的这些话，不是因为他是教宗而赞同。其它的都是你的见解，你为什么这么说我不得而知。至于天主教徒是否这么认为，我也不得而知。我不是天主教徒，就算我是，也无法代表全部。

对于我个人，我认同教宗对于这个问题的诠释和看法。他对圣经有他的看法和诠释，未必和你一样，我也没说一定是对的。教宗的话不是神的话，也不一定对，哪里有你这么厉害，你才是真理的代言人嘛。

cikmekyee

JowY 发表于 24-5-2013 04:40 PM
我赞同因为我认同他说的这些话，不是因为他是教宗而赞同。其它的都是你的见解，你为什么这么说我不得而知 ...

我完全明白你的意思。
你赞同，是因为教宗说的对，你不会因为不同道而为反而反。（是永远站在真理这边）
而我所说的其它事项是天主教会内的条规，不是我个人的见解。
你还记得真理的代言人？哈！的确这也是天主教会内的条规，只要是天主教徒就是有先知的这份职务，既然是先知你说能称为神的代言人吗？

JowY

cikmekyee 发表于 24-5-2013 07:24 PM
我完全明白你的意思。
你赞同，是因为教宗说的对，你不会因为不同道而为反而反。（是永远站在真理这边） ...

这就需要请教天主教徒来解说了。。
如果真是盲从到这样。。唉。。好才是方濟各做教宗，如果是那位说娈童不是罪的主教不是惨。。

秋明最速

JowY 发表于 23-5-2013 05:41 PM
教宗：“行善的无神论者也能得救”
Pope Francis Says Atheists Who Do Good Are Redeemed, Not Just Cath ...

教宗带来的信息很有意思，值得思考。

他提到行善的风气是带来世界和平和人类团结的观点有他的道理在，虽然困难重重，但若大家肯牺牲自己为家人，社会奉献自己，这个世界将会更美好。

他也提到，行义的根，在天主创造我们时就随着我们来到世界，一直为我们所有。我看他的意思是，不论是教徒或非教徒，每个人以生俱来都具备了善的意志，即使我们因后天的文化，世俗的观念影响而成为一个不信主的人，我们除了拥有亚当原罪的特性，也保佑天主造人时的天主性存在。 我看或许这里的Good, 不能理解成 ‘善’， 理解成 ‘义’ 或者更符合教宗的意思。

他也在讲道时提到，天主以他的形象造人，也赐了人他的灵气。我们是天主的影像，他是公义的，所以我们的心里都有着一个诫命，行义的事和不犯罪。天主也以耶稣基督的血赎了全人类，不止是罗马教会，是全人类，即使是无神论者也一样。 天主为义人降雨，也为罪人降雨。

后来方济也提到，无神论者如果行义的事，也将被视为义人。他也呼吁不同信仰的或没有信仰的人，应该一起共事/相处。

方济也被问耶稣赎的人有没有包括无神论？ 方济回答说，所有人，即使是无神论者也一样。我们全人类都有行义的责任。

他也为一位向神父说 ‘我不相信（主为我们全人类赎罪？？），我是个无神论’ 的人回答说 ： ‘ 只要去行义，我们（信者与不信者）都会找到共同点。’


我觉得教宗要说的是，不论信与不信，主都以他的慈爱盼望我们悔改，派遣耶稣基督改正我们在旧约时代的误解，教导我们什么才是对的，不论信与不信，我们的共同点都是天主所造的，天主所爱的。就如还未因水（道）与圣神领洗前的我们一样，每个人都是天主所爱，他一直都在盼望我们成义人，远离罪恶。

义归义，恶归恶，爱归爱。　一个公正的法官，面对自己的亲生爱子犯罪，他所下的审判依然是公义的。

教宗是在叫我们不要因信仰的不同，不要因无神论，而将他们视为‘二等公民’。　他只说不信者的义人会得到救赎，没说恶人会得到救赎。　只要大家都是行义的义人，我们都会在各自的身上找到相似处。

至于各位的看法如何分歧，我认为先为自己成义人作努力才是头等大事，审判交由天主作决定。愿光荣归于父，及子，及圣神，我们在世上的荣耀永归于你。阿门

cikmekyee

秋明最速 发表于 24-5-2013 08:55 PM
教宗带来的信息很有意思，值得思考。

他提到行善的风气是带来世界和平和人类团结的观点有他的道理在 ...

教宗说行善的无神论者也能得救,
不知行善的异教徒也能得救吗？

cikmekyee

JowY 发表于 24-5-2013 08:39 PM
这就需要请教天主教徒来解说了。。
如果真是盲从到这样。。唉。。好才是方濟各做教宗，如果是那位说娈童 ...

教宗是最高的权威，说话必有分寸。
没有神的恩典也轮不到他做教宗。

秋明最速

cikmekyee 发表于 24-5-2013 09:59 PM
教宗说行善的无神论者也能得救,
不知行善的异教徒也能得救吗？

照教宗的话来看的话，全人类都是天主的子女，应该都有救赎的可能。

教宗说到　‘his latest urging that people of all religions - or no religion  - work together.’

我想教宗是要我们成为一位真正的基督徒。　一个真正敬畏神，守十诫，追求真理，爱人如己的义人。只要我们是来自光明的，那追求光明的人必会在我们身上见证到一些什么。或许能引起无神论者或异教徒的思考，或许他们也开始相信我们的天主。

我们若谴责无神论者，或异教徒，那行义的异教徒或许就会认为我们的天主是一位口出恶语，诅咒人的天主。　
我们若对待异教徒如爱自己一样，那行义的异教徒或许就会说我们的天主是一位有爱的天主，因为他除了爱所有的人类，也同样爱着其他不信他的人类。

因此，基督徒都有个做好榜样的责任。行义，与其他不信者或异教徒一起行义，我们或许到最后都会发现大家都同是天主的子女，最终一起都荣耀同一个天主。世界和平与人类的团结或许因此而来。

行善的异教徒能不能得救以我的智慧实在不能作答。但教宗所说的跟爱人如己没有冲突，我愿为教宗所说的话去尝试做努力，做一个身心灵都能够荣耀主的基督徒。想到这个艰辛但伟大的梦想，突然我脑海里响起贝多芬的欢乐颂。这欢乐颂的情景似乎符合默示录里的新天新地　去youtube开来听吧


欢乐，天國的火花，極樂世界的仙姬；我们如醉如狂，走进你的圣地。习俗使人各奔东西，凭你的魔力手相携，在你温存的羽翼下，四海之内皆兄弟。
谁算得上非常幸运，有个朋友心连心，谁有一个温柔的妻子，请来同聚同欢庆！真的，只要世上还有一个可以称知己，否则离开这个同盟，让他偷偷去哭泣。
一切众生吸吮欢乐，在自然的怀抱里，她那玫瑰色的足迹，善人恶人同追觅，甜吻，美酒，生死之交，都是欢乐所赐予，蟲豸也和神前的天使，一同享受着生命。
歡喜，好像太阳飞行在天上壮丽的原野里，兄弟们，赶你们的道路，快乐地，像英雄走向胜利。
拥抱吧，万民！這一吻送給全世界！兄弟们，星空的高处，定住着慈爱的天父。万民，可曾跪倒？可曾认识造物主？越過星空寻找吧，他定在星际的尽头！

JowY

秋明最速 发表于 24-5-2013 11:55 PM
行善的异教徒能不能得救以我的智慧实在不能作答。

如你所说，那不是重要的问题，成为义人才是头等大事。基督徒相信上帝创造人。就如教宗所说，每个人在被创造的时候，都有了行义的根，所以大家彼此之间是拥有同样的根的。重要的是基督徒要爱人如己，不分你我，一同合作为公义努力。那个问题就留给上帝去决定吧。

cikmekyee

JowY 发表于 24-5-2013 08:39 PM
这就需要请教天主教徒来解说了。。
如果真是盲从到这样。。唉。。好才是方濟各做教宗，如果是那位说娈童 ...

如你所说，那不是重要的问题，成为义人才是头等大事。基督徒相信上帝创造人。

今天我得到圣灵的启示，不要再在网上发表太刺骨的问题，到时受到别人的粗鲁回应那是咎由自取。
原来在世上所有东西都是好坏掺半的，并没有完美的东西。包括宗教，因此攻击别人宗教的底线就必受到逼虎跳墙的反击。
我感受到世界要和平就必须包容别人的不完美，存异求同，共同向教宗所说的世人共同的唯一目标（行义）努力，这才能让世界天下太平。
主啊！求你帮助我，让我成为世界的光，地上的盐，像秋明最速所说的用爱来化解人的恩怨，用爱来软化人的硬心，使我们都能来跟随你，朝向世界的和平来努力，阿门。

JowY

cikmekyee 发表于 25-5-2013 04:18 PM
今天我得到圣灵的启示，不要再在网上发表太刺骨的问题，到时受到别人的粗鲁回应那是咎由自取。
原来在世 ...

是我太粗鲁吗？
你知道我无心的

cikmekyee

JowY 发表于 25-5-2013 04:31 PM
是我太粗鲁吗？
你知道我无心的

如果你没做，你怎么会有这种感觉？
和你没有关系，只是发现我有些问题太敏感而很白目的问，然后有两个反应。1. 别人避而不回应。 2. 反应过度激烈而咒骂一顿。
既然现在我明白了世界上的东西都是不完美的，那又何必去挖人家的痛脚呢？
在这里上面我是问了教宗有“绝对无误”的能力而有感而发。