大马海上巡逻机MPA的选择 ...

waja2000

大家讨论看看什么种类适合大马说需要的海上巡逻机 ... 尽量客观看看， 考虑下成本因素 ...  

waja2000

萨伯340 MSA是多用途监视飞机，可用于海上探测、分类和识别。它具有强大的搜救能力，可以单独或与其他海基和陆基平台一起工作。它的特点是：具有经济有效的监视能力，最大续航时间是7小时，最大航程超过1300海里（2408千米）；配装可靠传感器，可进行海面目标探测、分类和识别。

萨伯2000 MPA是海域态势感知的多任务空中监视平台，是情报、监视和侦察（ISR）海上巡逻机，可独立或与其他平台一起执行海上任务。它的特点是：具有远程长航时特点，最大续航时间是9小时，最大航程超过2000海里（3704千米）；配装先进传感器，可对海面上下目标进行探测、分类和识别。（中国航空工业发展研究中心  尹相丽）

waja2000

价钱

Dassault Falcon 900 MPA 达索 估计 5000万美金
Saab 2000 MPA
Saab 340 MSA 2000千万美金
SC-130J Sea Herc MPRA
P-8 MMA 估计...2亿美金(美国订购），印度的P-8I价钱2.6亿美元
Airbus CN-235 MPA 估计3000万美金
Airbus CN-295 MPA 估计5000万美金

waja2000

一些优势地方.

1. 大马空军已经正在使用C-130和dassault Falcon 900， 所以对这样两款很熟悉， 所以SC-130和Falcon 900 MPA的选择声音比较大，
2. 假如dassault rafale中选， 那样Falcon 900 MPA更加有机会
3. 2010大马空军好像要下单定购4架Cn-235 MPA，但最终好像没有订

Boilwater

waja2000 发表于 23-3-2013 11:06 AM
一些优势地方.

1. 大马空军已经正在使用C-130和dassault Falcon 900， 所以对这样两款很熟悉， 所以SC-130和Falcon 900 MPA的选择声音比较大，
2. 假如dassault rafale中选， 那样Falcon 900 MPA更加有机会
3. 2010大马空军好像要下单定购4架Cn-235 MPA，但最终好像没有订

去年网上有说dassault 2013年3月会签到印度的合约，可是都没有签到。
根据最新的新闻是印度因为财政部以经济差当借口再延迟军方一年。（可是却签了新的苏SU30MKI)
请你说说你的看法，你认为马来西亚应该冒着签了dassault 后因为没有量所以涨价涨不停和停产没零件的风险吗？

waja2000

Boilwater 发表于 23-3-2013 11:21 AM
去年网上有慌言说dassault 2013年3月会签到印度的合约，可是甚么屁都没有签到。
根据最新的新闻是印度因 ...

网上的新闻看看就好， 我个人认为印度只是拿Falcon 900 mpa作为和波音谈判买P-8I的筹码 ...
个人看法Falcon 900 MPA是私人客机Falcon 900的的衍生型， 零件没有什么问题。

detectivebinbin

幫樓主補充一下照片供投票參考～

AirTech CN-235 MPA


Boeing P8 Poseidon


Saab 2000 MPA


Lockheed Martin SC-130J Sea Hercules


請問樓主可以多加這3款機型嗎？

【1】Airbus A319 MPA


【2】Embraer EMB 145MP


【3】Airbus Military CN-295 MPA

detectivebinbin

我是希望我國未來的空中預警管制機和海事巡邏機（或者反潛巡邏機）能使用同一種機型，這樣的話能減少後勤維修負擔。目前以同一種機型平台衍生出空中預警管制機（AEW&C）和海事巡邏機（MPA）的有：
【1】Saab 340
【2】Saab 2000
【3】Boeing 737
【4】Embraer EMB 145
【5】Airbus Military CN-295

話又說回頭，我國所需要的海事巡邏機是要什麼規格和任務需求的呢？不同的任務需求決定機上所搭載的各種作戰、武器系統，也直接決定了機型的大小。

Boilwater

waja2000 发表于 23-3-2013 11:40 AM
网上的新闻看看就好， 我个人认为印度只是拿Falcon 900 mpa作为和波音谈判买P-8I的筹码 ...
个人看法Fal ...

上次消息说我军喜欢的是SAAB，会不会买就不清楚了。
你好像不敢回答我上面的问题。。。

RSSFORMIDABLE

此帖是讨论海事巡逻机

detectivebinbin

waja2000 发表于 23-3-2013 11:06 AM
一些优势地方.

1. 大马空军已经正在使用C-130和dassault Falcon 900， 所以对这样两款很熟悉， 所以SC-1 ...

C-130J衍生而來的SC-130J和我國空軍現行使用的C-130H規格差別很大，而且我國已經採購了A400M，再採購C-130J系列總覺得怪怪的～Dassault Falcon 900 MPA的航程只有於1200海浬，處於劣勢，而且不清楚能不能掛載反潛魚雷和反艦飛彈，但優點是採用3具發動機，安全性較高。CN-235的海事巡邏機據悉有兩個版本，分別是西班牙CASA EADS研發的CN-235 MP Persuader以及印尼Dirgantara（前稱IPTN）研發的CN-235 MPA，兩者的外銷成績都不錯。雖然我國空軍陣營中也有8架購自印尼IPTN的CN-235-220M，但其MPA版所搭載的任務系統稱不上先進，不如選擇較新的CN-295 MPA。Boeing P8 Poseidon『海神』和Airbus A319 MPA都是以中型噴射客機改裝而來，但我覺得美國不會同意賣P8這麼先進的裝備給我們，而且P8應該也是最貴的。A319 MPA應該沒採購阻力，但應該也不便宜，據聞歐洲各國好像有個較新的A320 MPA計劃。Embraer EMB-145和Falcon 900 MPA同屬輕型噴射機，都有航程短的問題。綜合以上原因，我把兩票分別投給了Saab 2000 MPA和CN-295 MPA～

RSSFORMIDABLE

detectivebinbin 发表于 24-3-2013 03:33 PM
C-130J衍生而來的SC-130J和我國空軍現行使用的C-130H規格差別很大，而且我國已經採購了A400M，再採購C-13 ...

你的分析很有道理   很好

detectivebinbin

還有一些各國較經典的海事/反潛巡邏機：
【1】美國Lockheed Martin P-3 Orion


【2】英國BAE Systems Nimrod MRA4


【3】法國SECBAT Atlantique ATL3


【4】俄羅斯Ilyushin Il-38


但這4款機型都很老舊了，沒有新機可供採購，買二手的也不值得，各國各正逐步將其淘汰……話說台灣的二手升級版P-3C反潛機都好像沒消息了～

RSSFORMIDABLE

detectivebinbin 发表于 24-3-2013 04:06 PM
還有一些各國較經典的海事/反潛巡邏機：
【1】美國Lockheed Martin P-3 Orion

你很用心的做出贡献啊

如果美国卖P3，我想也不错

detectivebinbin

RSSFORMIDABLE 发表于 24-3-2013 04:12 PM
你很用心的做出贡献啊

如果美国卖P3，我想也不错

嗯，由 L-3 Communications Integrated Systems升級改良的P-3C也是不錯的選擇，至少沒有技術風險。若美國肯賣，價錢也相宜的話，的確可以考慮一下～

RSSFORMIDABLE

detectivebinbin 发表于 24-3-2013 04:21 PM
嗯，由 L-3 Communications Integrated Systems升級改良的P-3C也是不錯的選擇，至少沒有技術風險。若美國 ...

印象中P3C有来过LIMA ，不知道美国是不是也想出售

waja2000

detectivebinbin 发表于 24-3-2013 03:33 PM
C-130J衍生而來的SC-130J和我國空軍現行使用的C-130H規格差別很大，而且我國已經採購了A400M，再採購C-13 ...

话说A400M和C-130J是不同等级的运输机，个有不同任务，成本也不同，如果空军再采购C-130J也没有什么不妥 ...
网络找找看了，Bombraer 145 / Falcon 900MPA 好像都没有人买，就好象只是在concept，所以资料不多。以dassault的实力， 要装武器一个不是什么问题。无论如何喷射引擎有速度的优势， 可以更快达到任务的海域
印尼版的C-235 MPA任务系统是用BAE Systems Seaspray 4000， 是和我国海军Meko护卫舰上Super Lynx的Seaspray 3000的升级版，所以可能操作人比较熟悉吧， 不过听说最后没有买C-235的原因好像嫌C-235MPA比较小，想要更大的机型。
P-8太贵了，印度买都单价2.6亿， SC-130J也要1.2亿左右， 属于重型巡逻机， 网上看了SC-130J是用Elta的系统， 所以我看也没有什么希望了。


最后我觉得就看空军需要反潜任务没有， 如果不需要的话，单单侦查海上小船，搜救任务，类似Lahat的海域，Saab 340 MPA就足够了，价钱便宜，单价2000多万美金吧， 买6架 Saab 340也不到2亿美金。致以Saab 2000，感觉好像没有反潜的功能。

个人觉得Airbus C-295MPA应该是最完美型的了，不论航程（11小时空中飞行），内部设备（厕所，厨房），海上侦察系统，陆地侦查系统， 反潜，携带武器，样样行，飞行成本也低， 价钱还适合， 2007年智利单价4000万美金单价买3架， 现在估计要5～6千万美金吧。 大马和Airbus的关系有没有问题。

waja2000

RSSFORMIDABLE 发表于 24-3-2013 04:12 PM
你很用心的做出贡献啊

如果美国卖P3，我想也不错

P3几乎是要退伍的机型了， LM也把系统转去SC-130J

detectivebinbin

waja2000 发表于 24-3-2013 10:34 PM
话说A400M和C-130J是不同等级的运输机，个有不同任务，成本也不同，如果空军再采购C-130J也没有什么不妥  ...

對哦，Saab網站介紹Saab 2000 MPA的資料完全沒提到可以掛載什麼武器，反而智利採購的CN-295 MPA則確定可以掛載反潛魚雷。



外形還真不賴～

waja2000

看看C-295 MPA的视频， 功能满厉害的， 听说现在的·MPA连开Jet ski也能侦查到