二手Hawkeye E-2C

waja2000

听说美国海军有意出售二手的E-2C给大马空军， 听说很超值， 便宜过SAAB340 AEW很多，空军正在评估， 买二手的预警机，剩下来的钱就能投放更多预算在MRCA计划。
大家聊聊二手E-2C，值得买吗？ 当然是用了近10多年， 只聊E-2C.. 和这样省钱，吧更多预算放在MRCA值得吗.... 别太认真， 随便聊聊就好，

个人看法， 连新加坡都淘汰了 好像买旧科技， 当然和340 AEW比， 探测好像更远。大马空军选择340AEW，到不如E-2C.  本人看法不值得买340AEW, 应该买更远，更先进的2000AEW, 价钱只多40%这样， 预警性能却多了80%。单价才1.6～1.8亿美金美金，340AEW在1.1～1.3亿美金。

kiatbeng

买新的比较好  我认为政府会在MRCA后  才会决定AEW

sats

马来西亚的机种多样化，

E2C的系统能否互相配合，乃是个问题。


军机的年龄太大，拿来当实验品的话还不错，

如果要它再服役个二三十年，恐怕有点力不从心。

bd23

我国战斗机太少，我可不想在战时，预警机少了战机的护航，而成为活耙！

应该先将中心放在成立至少四个战机中队才谈预警机吧！

detectivebinbin

根據資料：
E-2C的AN/APS-145雷達偵測距離達556公里，可同時追蹤2000個（以上）的目標，並指揮己方戰機對其中40個目標進行截擊。
SAAB 340 AEW的Erieye雷達最大偵測距離350～400公里（改良型），但本人不確定是否只具備早期預警（AEW）而沒有指揮功能。據悉好像飛機需要將所獲得的資料通過數據鏈傳達給地面控制站再指揮己方戰機對目標進行攔截。

請教各位大大二手E-2C升級去E-2C Hawkeye 2000的大概需要多少錢，值得考慮嗎？

個人覺得無論是E-2C或是340 AEW都是屬於小型的螺旋槳飛機，航速不快，航程不遠，應該不能滿足東西馬兩邊的領空長時監控。

sats

bd23 发表于 1-1-2013 02:45 PM
我国战斗机太少，我可不想在战时，预警机少了战机的护航，而成为活耙！

应该先将中心放在成立至少四个战 ...

预警机的作用，

在于给已方争取多点时间，做出反应，

没有了它，就等于在反应上迟了半拍。

bd23

sats 发表于 1-1-2013 06:48 PM
预警机的作用，

在于给已方争取多点时间，做出反应，

单就预警机,我赞同你所说的。

hmmm，可是我的浅见是：

受美国历来发动战争空袭的影响，和新国老早也购入预警机，很多大马军事迷都说预警机好，一定要买什么的。。
大家都悬入这样的迷失。。。

不要忘记一点，其实预警机只是把地面雷达搬到天上，你所说的：
“预警机的作用，

在于给已方争取多点时间，做出反应，。。。”地面雷达也能办到。

可是马国的情况有点不同，马国国防拨费小，很多重要的装备都没有，有也数量小得可怜，
再看马国周边情况和未来潜在的威胁都来自和印尼+菲禄宾+牵涉东协多国和中国的领海纷争。。

所以真的有必要花钱在二手E-2C上吗？

拿美国历来发动空袭所取得的辉煌成就，都归功于他的战机和预警机的配合，可是我国是防守型国家，考虑上述情况，地面雷达覆盖全国领空，用地面雷达做空战控管，暂时是足够的。
那么一些人会问，那么新国做么买？答案很简单，新国没有战略从深，万一地面雷达被敌人大面积打击一毁，他的空中力量就基本完了，而且新国的战略思想是以攻代守，所以他急需要预警机。

我国国防拨费小，就好像之前的网友说的，二手E-2C有很多缺点，倒不如放在更重要的项目，如建立中程防空系统更实际。

在战时，如果预警机要用战机护航时，个人认为要很好有效的为一辆预警机护航，至少需要九到十二辆战斗机，大马战斗机又少得可怜，如果大马因为这样而失去1/3的战机，就不好咯。

detectivebinbin

bd23 发表于 1-1-2013 08:36 PM
单就预警机,我赞同你所说的。

hmmm，可是我的浅见是：

同意您的觀點，若戰時只能早期預警而不能作有效反擊，那預警機終究會成為耙子。只有組建足夠數量戰機中隊的以及配合地面中程防空飛彈系統，那麼部署早期空中預警機才顯得有意義。

MARK-II

我一向都認為要優先建立中程防空系統 ，只需8-10套中程防空系統，就可覆蓋我國最重要的戰略地點。
空中預警機確有需要，但不急於一時。

sats

bd23 发表于 1-1-2013 08:36 PM
单就预警机,我赞同你所说的。

hmmm，可是我的浅见是：

每种设备，都有其优缺点，

地面的雷达站，往往就是首要被攻击的目标，

关于购买旧的E2C,之前我说的如下：

马来西亚的机种多样化，

E2C的系统能否互相配合，乃是个问题。


军机的年龄太大，拿来当实验品的话还不错，

如果要它再服役个二三十年，恐怕有点力不从心。

hodansetia

bd23 发表于 1-1-2013 08:36 PM  单就预警机,我赞同你所说的。   hmmm，可是我的浅见是：

你说得有道理，因为这世界上很多国家也是没有装备预警机，我也支持马来西亚先装备中程（200km-500km）防空导弹为主要目标。

detectivebinbin

hodansetia 发表于 5-1-2013 11:48 AM
你说得有道理，因为这世界上很多国家也是没有装备预警机，我也支持马来西亚先装备中程（200km-500km）防空 ...

200～500公里的射程其實算遠程了，普遍上中程防空的定義是指射程約50公里左右。

waja2000

detectivebinbin 发表于 5-1-2013 02:34 PM
200～500公里的射程其實算遠程了，普遍上中程防空的定義是指射程約50公里左右。

买不到超过300km的飞弹，导弹，联合国规定出口导弹/飞弹不能超过280Km.

detectivebinbin

waja2000 发表于 6-1-2013 03:16 PM
买不到超过300km的飞弹，导弹，联合国规定出口导弹/飞弹不能超过280Km.

哦，是呵！差點忘記這條裡了～所以也證明了各國普遍上採購的美製愛國者系列和俄製S-300系列的射程都不超過280公里～其實各國研發的遠程防空飛彈的射程能達到200公里都算很了不起的了。

limashley

买新的吧

waja2000

bd23 发表于 1-1-2013 08:36 PM
单就预警机,我赞同你所说的。

hmmm，可是我的浅见是：

其实大马空军很早需要预警机了，还重要过MRCA， 甚至和政府要求买预警机了10多年，本来2006/7已经打算买Erieye2000，不过因2008年金融风暴而取消了。
其实预警机和地方防空飞弹是2回事.... 2个都很需要。
目前就是因大马的预警雷达的不足才需要预警机的配合才能完善， 一般巡逻不需要战斗机的护航 ... 地面雷达有强的地方， 预警机有很大的功能是地面雷达无法相比的， 而地球是曲线的，超过70km的低空飞机导弹根本无法探测 ... 也无法探测海域


个人觉得，空军要预警机最大的地方，还是在马六甲海峡和沙巴的海域巡逻, 发生海盗骑劫, 预警机就容易追踪海盗船只, 然后协调海上的军舰和海警追踪。
其实预警机已经是要买的， 不然现在大马海陆空三军的先进战机，舰船，潜水艇，要协调，发挥出色一体配合，还是需要靠预警机了。

detectivebinbin

waja2000 发表于 6-1-2013 03:33 PM
其实大马空军很早需要预警机了，还重要过MRCA， 甚至和政府要求买预警机了10多年，本来2006/7已经打算买E ...

監視海面的話，反潛巡邏機/海事巡邏機比較適合吧？

waja2000

detectivebinbin 发表于 6-1-2013 03:22 PM
哦，是呵！差點忘記這條裡了～所以也證明了各國普遍上採購的美製愛國者系列和俄製S-300系列的射程都不超過 ...

一般长程防空导弹也不就150Km+ ， 超过100KM++ 的飞弹，打到战斗机机率还不到50% ， 当然可以吓跑这样
一般超过250km就需要战斗机来保护， 地面防空导弹超过250km也没有什么用了

waja2000

detectivebinbin 发表于 6-1-2013 03:36 PM
監視海面的話，反潛巡邏機/海事巡邏機比較適合吧？

反潜是反潜， 海事巡逻机的功能单一，不能和空军的预警机比较， 只能是辅助功能。

detectivebinbin

waja2000 发表于 6-1-2013 03:47 PM
反潜是反潜， 海事巡逻机的功能单一，不能和空军的预警机比较， 只能是辅助功能。

若有足夠經費引進巴西Embraer的三兄弟：EMB-145 AEW&C（R-99A）空中預警管制機、EMB-145 RS/AGS（R-99B）遙測機以及EMB-145 MP/ASW（P-99）反潛巡邏機就好了，甚至商規的ERJ-145作為行政專輯也不錯，同樣的機型可以減輕後勤支援～
【唉～誰人不知道媽媽是女人咩……】