是山還是水？？

carijack

「見山是山，見水是水」，然後是
「見山不是山，見水不是水」，再來是
「見山還是山，見水還是水」。

有誰可以來談談一下？？

burntan

这好像是佛学，

『见山是山，见水是水』- 是指只从表面看，在佛学里是【身】
『见山不是山，见水不是水』 - 是指看到表面以外的意义，在佛学里是【灵】
『见山还是山，见水还是水』 - 表里都看透，万法归一，在佛学里是【身灵合一】

是在说人看事物的境界。

carijack

burntan 发表于 6-12-2012 02:59 PM
这好像是佛学，

『见山是山，见水是水』- 是指只从表面看，在佛学里是【身】

謝謝分享。請問有沒有具體一點的例子？我有點魯鈍。。。

guilimen

見山是山---------腦筋不靈活 ,沒有辦法賺多多錢的老實窮人.

見山不是山------經歷某種啟發後 ,變成賺到很多錢的奸商.

見山還是山------貪字變貧 ,法庭宣佈破產 ,這叫作"有錢的窮人" ,分分鐘可以翻身.

flashang

假設 LZ 叫做 小明

見山是山，見水是水
上網見到 LZ 是 LZ ，在平時見到 小明 是小明

見山不是山，見水不是水
認識 LZ 真人之後，見到 LZ 不是 LZ 而是小明，見到小明不是小明而是 LZ

見山還是山，見水還是水
熟悉了以後，見到 LZ 還是 LZ ，見到 小明還是小明。

carijack

flashang 发表于 6-12-2012 04:29 PM
假設 LZ 叫做 小明

見山是山，見水是水

山、水、小明、lz.......小明、lz、水........哇,晕

flashang

carijack 发表于 6-12-2012 05:54 PM
山、水、小明、lz.......小明、lz、水........哇,晕

昨天看到咖喱雞而有了這個靈感。

見山是山，見水是水
看到咖喱雞，是咖喱雞
雞肉是雞肉，馬鈴薯是馬鈴薯

見山不是山，見水不是水
看到咖喱雞，想到雞肉和馬鈴薯
而看到雞肉和馬鈴薯，卻想到咖喱雞

見山還是山，見水還是水
看到咖喱雞，知道是雞肉和馬鈴薯，卻還是想到咖喱雞
看到雞肉和馬鈴薯，知道可以做成咖喱雞，可是雞肉還是雞肉，馬鈴薯還是馬鈴薯。

果然 生活中處處是哲學

burntan

carijack 发表于 6-12-2012 03:23 PM
謝謝分享。請問有沒有具體一點的例子？我有點魯鈍。。。

首先说明，这不是最好的例子，但是可以传达大概的意思。。。

『见山是山，见水是水』
- 看到人捐钱给乞丐行善，看到了善良的人。

『见山不是山，见水不是水』
- 看到人捐钱给乞丐行善，看到了行善的人其实只是想让自己减少罪恶感，【不】是真的善良。

『见山还是山，见水还是水』
- 看到人捐钱给乞丐行善，也看到了行善人的用意（减少罪恶感），虽然如此还是做了善事，【还是】看到了善良的人。

carijack

burntan 发表于 7-12-2012 09:26 AM
首先说明，这不是最好的例子，但是可以传达大概的意思。。。

『见山是山，见水是水』

這個好像比較容易了解。。。。謝謝！

carijack

我有聼過一位朋友醬講：

『见山是山，见水是水』
- 修行初期，心念單純，只知道世間萬物的表象，比如：屋子，車子，人，山，動物。。。

『见山不是山，见水不是水』
- 修行中期，了解到這些萬事萬物都是短暫的，非永恒的（除了靈性是永恒外）。有一天總會毀壞。所以說這些萬物都是一個外在的假象。

『见山还是山，见水还是水』
- 修行後期，了解生命的真相，已經沒有去執著那些萬事萬物（雖然了解到萬物都是假象），知道那些只是宇宙的一部分而已，。悠然自在，心念光明，清靜。

這些講解可行嗎？

贱猪头

视角度， 多面化。

1）我以个人立场看。 他人跟我立场一样。
2）我以个人立场看， 他人与我立场不同，可能我看到我要的或是其他可能性。
3）你看我，我看你。 以自己的立场与角度，以他人的立场跟角度 彼此都是对的。 没有一个人是错的。 就好像我说我的你不明白这样。

补充一下： 1）你我看到的都是屎 2)你看到的屎是屎，我看到的屎是金， 3)你看到的屎依然是屎，我看的屎依然是黄金。。 但它确实是块屎。。

哈哈。。

guilimen

carijack 发表于 7-12-2012 11:14 AM
我有聼過一位朋友醬講：

『见山是山，见水是水』

這個比喻有 99% 貼切 .

晓非

那到底是什么意思呢？？？这么多的诠释。。。

贱猪头

http://hi.baidu.com/qiangba063/item/9e2b636532f78190c5d2498c 谷歌万岁。。

carijack

不同层次的人应该会有不同的领悟。

v3kiddo

这个道理的意境，可以很广泛用在不同的方面和领域，事业、人生、家庭、政治、权谋、宗教、朋友...etc
内在，主要针对个人对事物的见解，在不同的经历之后，有不同层次的“领悟”，而这“领悟”出来的见解，可能有些是进步，可能有些是被扭曲。
这过渡的见解，主要的目的是个人主观地合理化某件事物，为了过渡一段经历，或者归纳为经验。

这里用比较简单的例子来解释：
[1] 你自出生到现在，就以为你现在认的爸爸，就是你亲生爸爸，很自然地，你会叫他“爸爸”。
[2] 突然，有一天，你妈妈告诉你真相，这个不是你亲生爸爸！你开始很犹豫，不知道还要不要叫那个Uncle是“爸爸”...（所以，人是很难快乐地活在，一直要处于否认某件贴身事物的这个阶段，所以，为了过渡这个阶段，就会开始学习“领悟”另一种想法。）
[3] 你终于想通了，虽然他不是你的亲生爸爸，但你们相处了这么久，已经是以父子的感情关系生活，于是，你还是叫他为“爸爸”。

所以，人生要自强不息，学而不思则罔，思而不学则殆，这世界没有绝对的真理，只有自己主观的认为。
选择灵活还是选择固执，还是选择不做选择，都是一种选择。

carijack

v3kiddo 发表于 9-12-2012 02:51 PM
这个道理的意境，可以很广泛用在不同的方面和领域，事业、人生、家庭、政治、权谋、宗教、朋友...etc
内在 ...

谢谢你的解答。可否说说看为什么你会认为"这个世界没有绝对的真理?"

ks.fish

听过这样的比喻。。
见山是山。见水是水：只看表像，不懂深入思考。
见山不是山，见水不是水：开始懂得深层思考，不流于表像。
见山还是山，见水还是水：已经通透对事物的看法，而回归平常心。
其实注解不同，道理确却是一样的。

v3kiddo

carijack 发表于 9-12-2012 04:38 PM
谢谢你的解答。可否说说看为什么你会认为"这个世界没有绝对的真理?"

我是基于“功利”的角度来探讨哲学，哲学带给我人生有什么好的效益？训练自己的深度思考能力和创意，纠正破解人生中充满误导性的迷信和价值观，还有适当地面对处理自己的人生和社会上的问题。
人生是有限性，可是这世界宇宙却如此无限性，如何探讨任何一门学术事物都是地道无成而代有终，何况发生在这世界上的一切事情都不是独立的一门学术，而是复杂得千丝万缕纠结在一起的演化关系。
所以，以“功利”的角度来看，用“有限”拼“无限”，输定！你也不会把一生人的时间都分配在寻找所谓的真理吧？
你也应该清楚，人是不知道他“不知道”的事情。在生活当中，你真正要处理的事情也是根据手上现有的资讯、资源来解决事情，解决了事情，你会把过程当作经验，但你也不会把这经验当作真理来固步自封吧？你可能会意识到还有更有效果的资讯或资源来处理这件事情，但是，如果这些资讯、资源离开了你的能力范围之外，那也只是一些不切实际的理念而已，你不会在打着羽毛球的时候，千钧一发关键时刻，想着要找李宗伟来帮你救这一球吧？
看一看这世界现有的学说、理念，再有见地、再有效果都好，都是某一个人很偶然地过程中，根据客观的事物，引发他主观地逻辑和结论，最后试验证实了出来，成为大家目前公认的必然现象。
但是，这个学说，是否会在未来会被打破呢？可能性无法捉摸，那是种未知数，就算急于当下断策，也只是能用现在有限的资讯和资源来判断而已，那和「赌徒谬论」有什么太大的分别？
就算现在我们知道了地球是圆的，不是过去那些人说地球是平的，我也不敢说地球是圆的就是真理，为什么？因为现在被确实地估算后，发现地球其实是椭圆的。
哈，所以说，现在知道的“真理”，其实可能都是暂时先用着而已。
我本人不会推崇“绝对的真理”的理念，然后花一辈子的时间去专注探讨，我只是探讨出现在困境的因素，然后想到有效的解决方法，然后试验证明，解决了当前的事情，那就足够了，最多跟别人分享经验当作吹水，何况我的见解，可能别人学不来，或者也不会认同。
除非你选择的职业是搞宗教、科学发明、哲学家，你是靠这个“绝对的真理” 来拉拢资源，靠此来维生，那是他们敬业而推崇，才能带领别人跟着推崇。
可是我不是，我只是选择拿捏在复杂的人生中趋利避害地生活，学鬼谷子般的「捭阖」处事方式， 避免与那些有强烈相信他那一套真理的人物之间会发生的冲突，与其和一班基督徒辩论耶稣，不如看看这班基督徒有几个可以帮助你致富的。
当然，这一切说法，也只不过是我主观的见解，只供参考探讨，并非绝对，任何人当然也可以从中找到自己认为矛盾的地方来反驳，但在这番见解里面，我却讲究的是相对和比较，那才是我认为“选择”的重要性，也就是学习不断自我提升信念（价值观），决定你的行为和规范原则。
我只是不想成为像尼采，还是提出「平行理论」的那位学家一样，两者都是为了发掘“真理”的勇士，可是，一个晚年精神崩毁，一个还未想出如何证明出「平行理论」就死在地下室里...

guilimen

v3kiddo 发表于 9-12-2012 02:51 PM
这个道理的意境，可以很广泛用在不同的方面和领域，事业、人生、家庭、政治、权谋、宗教、朋友...etc
内在 ...

你的思維符合哲學精神.

哲版又增加了生力軍.