韩国军购招标美国再出局？

Boilwater

[youtube]OqZN_jWVI9o[/youtube]

[youtube]1kMc6THSADk[/youtube]


最后入围的只有台风，F-15(更正之前打错为F18)和F-35.


Questionable precision ground attack capabilities for Rafale F1-F2s, coupled with limited integration beyond French weapons, have hurt the aircraft badly on the export market.

To date, the Rafale has lost export opportunities in Algeria (SU-30MKA, Rafale was a longshot), Greece (Eurofighter, then F-16), Morocco (F-16C/D), The Netherlands (F-35A or JAS-39NG), Norway (F-35A), Oman (Eurofighter, not final and Rafale was a longshot), Saudi Arabia (Eurofighter), Singapore (F-15SG), South Korea (F-15K), Switzerland (JAS-39E), and the UAE (F-16E/F)



JANES Defence
3月4日期报道

       韩国国防部采购局发言人金永山说，第三阶段的采购程序“已于最近启动”，并将于2011年作出选择。
　　他还说：“我们正在考虑所有F-35的型号，这是文职官员对该战斗机的性能和可用性进行研究的一部分。这一研究将考虑所有可能出现的情况和所有可能被选中的飞机。”
　　金没有证实当地媒体报道的五角大楼和美国洛克希德-马丁公司官员上个月向国防部采购局介绍基本情况的消息。
　　按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付使用。


除F-35外，美国波音公司的F-15战斗机、欧洲战斗机有限公司的“台风”战斗机、洛克希德-马丁公司的F-16战斗机和法国达索飞机公司的“阵风”战斗机，也都在考虑范围内。



http://www.cetin.net.cn/cetin2/servlet/cetin/action/HtmlDocumentAction;jsessionid=18E385B8421935AD847134733C588A24?baseid=1&docno=375485

FX-1

如前所述，在2001-2002年服役的是F1型，主要担负防空任务，缺乏对地攻击能力。
直到2004年开始交付的阵风”F2，才能挂载精确制导弹药（但仍依赖其他战机进行目标照射），其雷达才具有地形跟踪能力。
直到2009年开始交付的阵风”F3，才能挂载Damocles导航瞄准吊舱独立执行目标照射任务，其雷达才具有合成孔径雷达功能。
而阿联酋、韩国的需求，都是侧重于对地精确打击任务。
当初招标时，阵风的对地攻击能力，在许多方面仍然还是空白呢！
纸上谈兵，怎么能赢得合同呢？

另一方面，为了满足阿联酋、韩国的需求，阵风需要增加CFT（保形油箱），而法国本身无此需求，尽管阵风具备携带2个1150升CFT能力，但相关研发就需要买主自己掏钱了，并且还有时间、风险等问题。
（阿联酋订购F-16E/F，也掏了研发费用，不过法国人的脸显然不如美国脸大，况且这些改进，对美国来说轻车熟路，风险不大）

再者，法国能提供的精确制导弹药，无非就是SCALP-EG防区外空-地导弹、AASM（模块化空地武器）制导炸弹，这与美国空地精确制导武器相比，无论种类、性能、效费比，都相去甚远，而阵风携带美系精确制导武器，有兼容难题。

还有一个因素，无论阿联酋还是韩国，其防务都严重依赖美国，购买美国战机，可深化与美安全合作，也便于战时与美军协作。

由此可见，阵风的竞争失败就不难理解了。

不过，这倒不能由此认为阵风设计研发的不成功。
那是国力差距、军政影响力有限导致的结果。


“阵风”雷达直径的确比“台风”小一些，探测距离也近一些。
不过，RBE-2是无源相控阵雷达，“台风”的“捕手”（CAPTOR)）还是机械扫描的PD雷达。RBE-2工作体制上有优势。

至于未来AESA的应用，“阵风”换装AESA天线的进度（2013年正式使用）也会比“台风”快。
但是，未来“台风”采用的AESA天线T/R单元数量要比“阵风”多20%~40%，功能也更强。

无论是“阵风”还是“台风”，在AESA应用上，都要比美国落后10年以上。


M88-2与M88-3都有加力。
M88-3发动机有平时、战时两种状态，平时推力设定小一些，战时推力限制放宽，当然这意味着发动机寿命受到影响。


法国原打算在第三批F3上采用头盔显示器，但据说该计划已经暂时搁置。
原因说法有两个：
1、经费原因；
2、现在投标的头盔显示器，其性能法国都不满意。
第四批60架F3，是否引入头盔显示器，还不能确定。

至于红外告警传感器，我认为现有的阵风没有。
第四批60架F3，是否引入，其实也不能确定。

至于声控DVI，在第一批阵风B301机上试验过，但现役机型没装备。
第四批60架F3，是否引入，仍不能确定。

这几个问题，的确说法各异。
我也看了一些E文相关介绍，得出上述结论。
不过我也把握不是很大。
有待高人给予权威性解答。


哈哈！
没有HMD ，没有DVI，也没有DDM。
是不完美，但也不是太大问题。

阵风空战能力的改进，侧重于BVR超视距交战，而不是近距离狗斗。
HMD 倒不是太着急。

DDM非常有用，应该配备。
不过，F-22目前也没有。

至于DVI，更是可有可无的锦上添花之品，倒没必要太计较。

从科索沃战争到空袭利比亚，法国空军的表现还是有所进步的。
至少，夜间复杂气象条件下对地精确打击能力具备了，昼夜实时侦察、观测及战果评估能力也有所进步。
这都有赖于阵风F3的装备。
但是，强大的电子侦察、电子干扰以及SEAD打击能力，仍然有所欠缺。
现役阵风F3，有此能力，但侧重于自卫，总体效能仍然有限。
在此领域与美国海空军航空兵力量相比，远无法相提并论。
今后阵风的改进，也应该对此有所考虑。
阵风的下一步改进，也的确考虑了专用电子战吊舱的引入。


https://www.google.com.hk/#hl=zh-TW&tbo=d&site=&source=hp&q=%E9%98%B5%E9%A3%8E%E7%AB%9E%E4%BA%89%E9%98%BF%E8%81%94%E9%85%8B%E3%80%81%E9%9F%A9%E5%9B%BD%E6%88%98%E6%9C%BA%E6%8B%9B%E6%A0%87%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E7%9A%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0&oq=%E9%98%B5%E9%A3%8E%E7%AB%9E%E4%BA%89%E9%98%BF%E8%81%94%E9%85%8B%E3%80%81%E9%9F%A9%E5%9B%BD%E6%88%98%E6%9C%BA%E6%8B%9B%E6%A0%87%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E7%9A%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0&gs_l=hp.12...1111.1111.0.1751.1.1.0.0.0.0.81.81.1.1.0...0.0...1c.6rqDHftT_S4&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=44198fee455bcfeb&bpcl=38897761&biw=1024&bih=610


 Charles Edelstenne is Chairman and CEO of Dassault Aviation.
This statement was made at the Seoul Air Show on Oct. 16
http://www.defense-aerospace.com/article-view/verbatim/16114/dassault-boss-details-korean-bid.html
This is the third time RAFALE flies here in front of the Korean public.

HanKasturi

可悲

竟然使用中国网友在论坛的分析

这等于使用勇男在佳礼的文章一样可悲

HanKasturi

HanKasturi 发表于 22-11-2012 11:40 PM
可悲

竟然使用中国网友在论坛的分析

7 Jul 2012 – The FX3 tender in South Korea
FX3 tender 是在今年中旬开始招标
中国大陆网友晨曦竟然可以在2011年未卜先知和预知？

HanKasturi

FX3，是另一个新的合约   有青蛙不知道此事


连华文都不懂

http://www.china.com.cn/news/txt/2007-09/18/content_8903324.htm

HanKasturi

Boilwater 发表于 23-11-2012 12:04 AM
还造要造谣！  你不懂英文，可以查字典！
Phase = 阶段 ...

继续狡辩啊

Plans are still on the table for F-X Phase 3. According to a ROKAF report submitted to the National Assembly in 2007, DAPA initially planned to open bidding in 2011 for 60 “5th-generation” jets under a 5.4 trillion won/ $5.4 billion program, aiming to deploy the planes between 2014 -2019. Current plans call for a 60 fighter order worth up to 8.29 trillion won/ $7.3 billion, but the RFP wasn’t released until Jan 30/12, and the current goal would only be placing the order by 2014. Which would mean no deployment before 2016 or so. As of June 2012, eligible competitors included:
Boeing: F-15SE Silent Eagle
EADS: Eurofighter Typhoon
Lockheed Martin: F-35A/B Lightning II
Saab: JAS-39 Gripen NG (did not bid)

HanKasturi

Boilwater 发表于 23-11-2012 12:04 AM
还造要造谣！  你不懂英文，可以查字典！
Phase = 阶段 ...

2012年1月30日，韩国国防部国防采购计划管理局（DAPA）正式对外发布了下一代战斗机采购项目第三阶段的招标书（F-XPhase3），从而拉开了韩国空军又一轮战斗机采购大幕。而在刚刚结束的新加坡航展上，波音公司也证实他们将以最新的F-15SE“沉默鹰”参与韩国空军F-XPhase3的招标。此外，洛克希德·马丁公司的F-35与欧洲的“台风”战斗机也将参与此次招标。

MARK-II

不是好鬥，而是看不過眼。
嚴厲譴責Boilwater用11年前的舊聞欺騙網友。
每個Phase是分開競標，之間沒有關聯。

Boilwater

MARK-II 发表于 23-11-2012 12:33 AM
不是好鬥，而是看不過眼。
嚴厲譴責Boilwater用11年前的舊聞欺騙網友。
每個Phase是分開競標，之間沒有關 ...

事实是阵风在FX3前期的阶段已被淘汰而不是没有参与，所以第三阶段后期的三强招标没份！
你说再多X话也敌不过证据在眼前！

JANES Defence 3月4日期报道

  韩国国防部采购局发言人金永山说，第三阶段的采购程序“已于最近启动”，并将于2011年作出选择。
　　他还说：“我们正在考虑所有F-35的型号，这是文职官员对该战斗机的性能和可用性进行研究的一部分。这一研究将考虑所有可能出现的情况和所有可能被选中的飞机。”
　　金没有证实当地媒体报道的五角大楼和美国洛克希德-马丁公司官员上个月向国防部采购局介绍基本情况的消息。
　　按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付使用。除F-35外，美国波音公司的F-15战斗机、欧洲战斗机有限公司的“台风”战斗机、洛克希德-马丁公司的F-16战斗机和法国达索飞机公司的“阵风”战斗机，也都在考虑范围内。


http://www.cetin.net.cn/cetin2/servlet/cetin/action/HtmlDocumentAction;jsessionid=18E385B8421935AD847134733C588A24?baseid=1&docno=375485

HanKasturi

Boilwater 发表于 23-11-2012 02:48 AM
事实是阵风在FX3前期的阶段已被淘汰而不是没有参与，所以第三阶段后期的三强招标没份！
你说再多X话也敌 ...

按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付使用。除F-35外，美国波音公司的F-15战斗机、欧洲战斗机有限公司的“台风”战斗机、洛克希德-马丁公司的F-16战斗机和法国达索飞机公司的“阵风”战斗机，也都在考虑范围内。

原来是janes 的预 测

HanKasturi

果然，阿b谎言被拆穿后，三更半夜忙着编辑帖子

HanKasturi

Boilwater 发表于 23-11-2012 02:48 AM
事实是阵风在FX3前期的阶段已被淘汰而不是没有参与，所以第三阶段后期的三强招标没份！
你说再多X话也敌 ...

2012年7月韩国国防采办项目局:只有 F-35 Lightning II, Boeing’s F-15SE Silent Eagle, and EADS’ Eurofighter Typhoon are all in competition

http://defense-update.com/20120707_south-korea-announces-evaluation-of-f-x-fighter-bids-to-begin-next-week.html

继续说谎吧 到最后谁下不了台

MARK-II

HanKasturi 发表于 23-11-2012 09:13 AM
果然，阿b谎言被拆穿后，三更半夜忙着编辑帖子

本帖原標題：陣風競爭韓國戰機FX-1失敗，FX-3再敗！
直接意思指兩個FX，陣風都有參加競標，不然哪裡會＂再敗＂？
在我們的聲討下，看謊話會不會改標題（他的一貫作風就是不停的編輯篡改）。

HanKasturi

MARK-II 发表于 23-11-2012 11:24 AM
本帖原標題：陣風競爭韓國戰機FX-1失敗，FX-3再敗！
直接意思指兩個FX，陣風都有參加競標，不然哪裡會＂ ...

最后入围的只有台风，F-18和F-35

他正在穷于应付圆谎

F18入围，更是一种最新的谎言

MARK-II

HanKasturi 发表于 23-11-2012 11:30 AM
他正在穷于应付圆谎

F18入围，更是一种最新的谎言

如果他在被你揭穿謊言後，勇於認錯，我們可以不再追究。
可惜他死不認錯，不斷製造新謊言來掩蓋舊謊言，極為可笑。
為了還原事實真相，我們有必要堅持立場。

HanKasturi

MARK-II 发表于 23-11-2012 11:53 AM
如果他在被你揭穿謊言後，勇於認錯，我們可以不再追究。
可惜他死不認錯，不斷製造新謊言來掩蓋舊謊言， ...

我和你有共同的立场

如果知道错了，我们就不会和他追究

但他反而没有悔改，继续说谎，编造新谎言

我就得坚持立场

MARK-II

F-18入圍韓國FX-3?這個全球獨家新聞，看來連Boeing高層都被謊話scoop了！

Boilwater

HanKasturi 发表于 23-11-2012 09:12 AM
按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付使用。除F-35外，美国波音 ...

按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付使用。


除F-35外，美国波音公司的F-15战斗机、欧洲战斗机有限公司的“台风”战斗机、洛克希德-马丁公司的F-16战斗机和法国达索飞机公司的“阵风”战斗机，也都在考虑范围内。


按照本刊的预测，指的是至少价值45亿美元。
两个句子，当成一个，谁在死雞撐飯蓋。。。

HanKasturi

Boilwater 发表于 23-11-2012 12:13 PM
按照本刊的预测，F-X计划的第三阶段至少价值45亿美元，战斗机将于2013年前后交付 ...

　韩国国防采办项目局（DAPA）在2012年7月5日发表文告说，参与韩国空军新一批FX战机项目投标的候选机种，已经确认是美国的F-35、F15SE和欧洲的台风。
　韩国国防采办项目局指出，他们将会对这3种战机进行评估，以选出中选者，中选成绩应该会在2013年初有结果。
　著名国防网站DEFENCE UPDATE报导说，F15SE是最强的对手，是因为之前的FX项目，中选的是F15K。
　DEFENCE UPDATE引述消息说，韩国总统已经向美国做出承诺，让F35中选。但是，韩国国防采办项目局（DAPA）驳斥这个谣言和消息。
　

HanKasturi

MARK-II 发表于 23-11-2012 12:09 PM
F-18入圍韓國FX-3?這個全球獨家新聞，看來連Boeing高層都被謊話scoop了！

我也PRINT SCREEN了

我估计他会编辑帖了

HanKasturi

最近网上有误传阵风没有参与韩国空军FX-3。。。
事实上阵风被淘汰了！请拒绝谎言！
最后入围的只有台风，F-18和F-35.
谢绝造谣文化!

F-18入围？

哇太精彩的谎言