你对未来的绿色新能源有什么看法吗？

Eyon

如果你和我一样属于热爱地球希望人类可以发明更多新的未来能源来代替现在的旧能源。对未来的绿能抱着很大的期望者。那请问你对未来的新能源有什么看法吗？希望在这里可以和大家进行交流更多的意见和想法。

avereng

我也原意一同分享。
本身是从事发电行业，打工罢了。

现在要说明风力和太阳能（PV）是很难为供电撑大角色的。这两种都是靠大风和阳光充足时间才能发电，不能长时间稳定发电。人们却需要24/7的电力。

Biomass发电还比较可靠，能够长时间供电，但燃料（棕油渣，稻米壳等等）热能低，水分高（需要热能来蒸发水分），无法和煤炭比较。因此，暂时biomass的效率很低。

全球发电的趋势，在石油高价下，很多现有发电科技都推向高效率。
最新的天然气联合循环式电厂（马来西亚最多的电厂）发电效率可以达60%！90年代科技的只有45-48%

Eyon

是的，风力和太阳能或其他新能源也好，我觉得如果只安装在一个固定场地的话可以收集到的能源很有限，当然也就比不上国家电力能源每天所提供的火力发电量了。同时也就根本不够全国民人们的使用量了。设想，当某个某个地方某个点上不停地动时，而是不是可以利用它不停的运作原理来转化为有用的新能源呢？除了，风，雨，热能这些免费可循环利用的资源外，还有没有其他新的能来源可以利用呢？那是什么？（往下看之前，请思考）。
这可以说一点都不奇怪。如火车车轮不停的快速转动，可以利用动力原理或涡轮流动化为免费的电源来供应车厢里的电灯或其他用途。既然这已经不是新发现了，为什么这些原理不能体现在其他的交通工具呢？所以，可以自己想象更多，发明，发现更多的人们醒了吗？

如果未来有人可以发明一种机能结合风力，热能（太阳能），水力结合发电或其他有可能的能量来源时；然后体积不大，价钱不会高的离谱，而每家每户都有能力买得起的时候，火力发电也许就会慢慢被取而代之。

而马来西亚目前基本上还没有到达风，太阳能其他新能的境界。Biomass的发电不可大范围提供大的电力量（但农业废料可以有很多其他的用途，不知道大马的农者如何处理农业废料？）。所以，需要发展的空间很大。只是大马有没有这方面的人才？而环境科学/科技/管理/工艺的毕业生们，如果这些是你们的兴趣的话， 那么请你们自己跳出来发现更多。公务员是铁饭碗但未来新"绿能经济"的新发现 需要你们和其他人动起来。
那政府的大力推动呈现了吗？你（政府）的支持，配合和强硬的立法规定很重要。
最近，看到了很多关于绿能新科技的发明，觉得其实这些所谓的新能源没有想象中的那么不可思议。因为现在绿能的发现片地都是(或商机),只是有没有人用心去发现它然后行动呢？而我觉得我是其中的发现者（幻想“家”），可惜不是发明者或实践者。

说了那么多，口干了。还有希望有更多的人可以加入，发现更多。。。。请多多指教！！！！。。。

Eyon

     大家知道这图是什么吗？答案揭晓。。。。

美国设计公司最新设计的“风力茎杆”，每根茎杆高60米，带有一个直径11-22米混凝土底基，风力茎杆最顶端直径仅5厘米，茎杆最顶端有一个LED灯

风力茎杆系统或成为未来公园的一道美丽风景线

美国设计公司最新设计的“风力茎杆”，每根茎杆高60米，带有一个直径11-22米混凝土底基，风力茎杆最顶端直径 ...

风力茎杆系统或成为未来公园的一道美丽风景线      

-------->>>>>不可思议吧。用树枝状设计的方式即美化环境又不会伤害到小鸟意外的撞击（传统的风扇叶高高挂在半天空上而使异物飞来横祸，同时也造成扇叶的损伤。）

avereng

这可以说一点都不奇怪。如火车车轮不停的快速转动，可以利用动力原理或涡轮流动化为免费的电源来供应车厢里的电灯或其他用途。既然这已经不是新发现了，为什么这些原理不能体现在其他的交通工具呢？所以，可以自己想象更多，发明，发现更多的人们醒了吗？

现在火车技术已经有了regenerative break，但是因为需要多一套电池装在火车上，造成制造成本增加，车重量增加，使到运行成本增加。

Biomass的发电不可大范围提供大的电力量（但农业废料可以有很多其他的用途，不知道大马的农者如何处理农业废料？

大马的油棕废料已经用上了，大部分用在炼油锅炉上。Empty fruit bunch, 提炼后的油果渣，提炼后的kerne都已经用上了。没有什么废物了。
补充一些题外话，现在的研究趋势在油棕树上了。油棕树叶子（需要长期不断的修剪）和油棕树桐（树桶类似椰树桶）都有发展潜能。我有一位教授做着这些研究。效果还不错的。我记得油棕树桶加工制造成为板的技术已经有了但还在研究生产（FRIM的技术）l

马来西亚还有就是稻米straw和稻壳。北马的都知道这些怎样处理，都是“烧”！！！这些都是可以用来燃烧发电，但是回去老问题，马来西亚电费太便宜了。
看看这个连接http://www.hnlsjt.cn/business/&a ... -1305528960484.html

Eyon

大马的油棕废料已经用上了，大部分用在炼油锅炉上。Empty fruit bunch, 提炼后的油果渣，提炼后的kerne都已经用上了。没有什么废物了。

油棕可能没有废物了。但其他许多的农业废物还等着回收呢。还有麦杆，稻杆，玉米杆，树枝都是可以再利用的。这些“废物”可以化为燃料和化肥外，还可以变成植被毯。绿化环境，种植在公园里。不用土地种植，沙漠也可以种植了 的方法。

马来西亚还有就是稻米straw和稻壳。北马的都知道这些怎样处理，都是“烧”！！！这些都是可以用来燃烧发电，但是回去老问题，马来西亚电费太便宜了。
看看这个连接http://www.hnlsjt.cn/business/&a ... -1305528960484.html

原来“米”在生产过程中它的全身上下都那么有利用价值吖。看来，你对油棕和稻米特别感兴趣。如果你不说，我还以为你是做这行的。唉，用“烧”的那么方便，那么浪费，都没有半个人知道它是那么值钱那么资源丰富那么的污染吗？真的很可惜！！！。。。
------>>>>电费太便宜可能就不会注意到这些“废物”利用了（呵呵，但总觉得我这里的电费很贵诶，其他费都还ok的.....）

Eyon

现在经济那么乱，大陆又有“衰”的影子，美国又搞那么多事端，老天爷又给我们那么多的遭遇，世界乱成一团。现在希望只是过渡期罢了，但愿不会来个什么世界战争；争资源，争霸主搞什么殖民的 回归到古时代的时期。
现在“绿世界”来的迟，但总算开始“重建光明”了。提经济，提就业，提什么都好。。。这块“绿”是时候爆发了。 期待。。。。。

相信未知

我对未来不是抱有什么好的观望，因为事实上人类已经默认选择保护科技为第一，环保为第二，只要跟科技有冲突的正确环保项目，都会被人类忽略的。当然我会自己走自己的环保路，希望自己做到最好就行了。举个例子，其实很多的交通工具可以用回马匹，谁要呢？大家要生活上的享受，用科技倒退的借口来做掩饰自己的贪婪，对末日睁一只眼闭一只眼，未来会有好结果吗？从人类的选择上就能明白的了，末日一定会加快脚步来的，而人类如果要环保，则需要到想选不环保也没得选的时候才会环保的~

Guanyi

其实我和大家的想法有非常多是不同的，可能是因为我是比较站在生物生态的角度来看待着一件事情。

风能和靠动物的排泄物发电大概是我比较能够接受的一项绿色能源，虽然他们能产生的能量也非常的有限，太阳能的效率还不高，提炼太阳能板的所需要的能量太高了，还有待研发。

另外其实水力发电和部分的biomass很多时候都要在保留原始的土地（生态）和发展这些能源（环保）当中做取舍。

因为最近生质能非常的夯，可以拿来提炼生质能的东西非常的多，包括玉米、棕油等等，因为需求量增加，所以他们的利润变高，于是大家开始种植这些东西，最后森林就被牺牲了。还有全球的食物价格上涨，其实不全然是因为石油价格上涨，而是因为在其他国家，他们是用蔗糖和玉米发酵成酒精的缘故。

Eyon

Guanyi 发表于 24-8-2012 11:57 PM
其实我和大家的想法有非常多是不同的，可能是因为我是比较站在生物生态的角度来看待着一件事情。

风能和 ...

同意。环保的背后 也不可以被忽略掉，这样才算是产后符合环境保护的最终目的。不然 反而导致了另一个破坏环境生态的自然发展。

阿，现在主要生产这些谷类粮食的国家 多数被天然灾害给吞没 被毁到7788。面对措手不及的天灾 一时的高价可以理解油价涨涨跌跌就当是股票在起伏不定的事 再平常不过了。现在为了争地争资源（明争暗斗） 每天的报道看到都很揪心。这也是其中原因导致食物价格在上下波动。

今天 看到这篇http://www.istis.sh.cn/list/list.aspx?id=5413。 第三代生物质能。以藻类做成生物燃料。不知道下次会不会出现第四代，五代。。。更多。

前面第一代（以谷麦类 玉米 大豆 其他等做燃料 与民争食争地） 明显有弊端 不是很可取的办法。第二代 还可以。至于第三代视乎还不错下。

其实，第二代以农业废料作为燃料（木须，皮壳，谷麦秸秆等等）。在大马的农者所生产出来的农废物是不是完全被充分利用？？

Eyon

相信未知 发表于 30-7-2012 02:07 AM
我对未来不是抱有什么好的观望，因为事实上人类已经默认选择保护科技为第一，环保为第二，只要跟科技有冲突 ...

不好意思，最近在忙其他。

环保科技，至少比以前迈进一步。虽然不是100%做到以生态 自然环境 保护为主。毕竟对每个商人来说，利益最大化。但至少当中有些看重环保 也会绞尽脑汁做到更贴近环境保护而从商的。

至少车是被控的，马匹活脱乱跳 还蛮危险的 也没有那么多马可以用拉 再遇上狂风暴雨 去哪里躲。交通会乱到不行
马匹在大自然环境下过活好过于在市上走动 被人控制 当工具买卖来的强。

也不要那么悲观 世界末日。世界也在不停的进步中 很多东西需要等待人类去开创 改变。现在的一切也只是一个过程。毕竟人类需要不停在生产东西 来供养人类不断提高有质量的生活水准。

Apple开创了新的第一页， 环保科技 等等。。。接下来 会更多。现在的一切 在未来（不知道我还在人世不）可能会变得不可思议。完全颠覆了你的想象，（考虑现在的世界人口不断在扩张，到时食物 水量需要被无限放大）车不止在陆地走 因路上不够人使用 土地不够使用，借海建楼等等。

avereng

当能源缺乏，价格飚涨时，很多绿色能源科技会加快步伐发展的。
现在比较明显的是biomass，biogas，和shale oil/gas，都被重视了。这些以前都被认为高成本，低电量的技术。
太阳能发电也是发展得很快，把成本大大降低，现在只需要RM1/W。

Eyon

avereng 发表于 27-8-2012 01:51 PM
当能源缺乏，价格飚涨时，很多绿色能源科技会加快步伐发展的。
现在比较明显的是biomass，biogas，和shale ...

资源快被挖空，才开始感觉到危机， 有些国家还不是那么配合呐。

现在比较明显的是biomass，biogas，和shale oil/gas，都被重视了。这些以前都被认为高成本，低电量的技术。

嗯，慢慢来咯。毕竟才刚开始发现这些微小的能量。希望往后可以借助科技的发达 来达成更好的效果咯。

太阳能发电也是发展得很快，把成本大大降低，现在只需要RM1/W

太阳能那么高科技的东西，不见得属于低成本吧（除非不明来 不检验的产品）。哪里来RM1/W哦？我也想去买~~买省电灯泡也不止吧！~~

avereng

太阳能那么高科技的东西，不见得属于低成本吧（除非不明来 不检验的产品）。哪里来RM1/W哦？我也想去买~~买省电灯泡也不止吧！~~

对不起，写错价钱。现在是rm10/W，一般上装个4kW要rm40k。太阳能发出来的电是和电网连线的，送进电网。申请了FiT可以卖电给TNB，每月大约可以卖rm500。

这样可以达到绿色能源和经济效益

nonolau

我很赞同环保，但这些环保的东西都很贵。。

Eyon

avereng 发表于 28-8-2012 08:33 AM
对不起，写错价钱。现在是rm10/W，一般上装个4kW要rm40k。太阳能发出来的电是和电网连线的，送进电网。 ...

市面上卖的省电灯泡或LED灯泡有分好（贵）和不好（便宜）。

哇，那你可以自己去卖了。这样会不会被抓啊！~~~

Eyon

nonolau 发表于 28-8-2012 09:13 AM
我很赞同环保，但这些环保的东西都很贵。。

嗯!!~~环保高科技这东西 普通老百姓很难接触到的东西。刚推出 是贵到离谱的啦！！

除非自己DIY

avereng

Eyon 发表于 28-8-2012 12:56 PM
市面上卖的省电灯泡或LED灯泡有分好（贵）和不好（便宜）。

哇，那你可以自己去卖了。这样会不会被抓啊 ...

有了Feed in Tariff的合同，你就能卖电给TNB。
不会被抓

Eyon

avereng 发表于 28-8-2012 04:52 PM
有了Feed in Tariff的合同，你就能卖电给TNB。
不会被抓

啥是feed in tariff合同？没听过呐

那你应该卖给TNB了吧！！

Eyon

其实，第二代以农业废料作为燃料（木须，皮壳，谷麦秸秆等等）。在大马的农者所生产出来的农废物是不是完全被充分利用？？

有没有人知道这个问题？？~~