哪一个朝代对中华民族的贡献最大？

jin123

你认为哪一个朝代对中华民族的贡献最大，来讨论吧！

无心子

原帖由 JunJun04035 于 18-12-2008 12:10 PM 发表
楼上的，焚书坑儒是政经文教发展？

中国一向都推行一条腿走路法则

哈哈...有理有理，不过秦王也是有一定的贡献...

无心子

明朝~~明朝从蒙古人手中夺回了自己的领土.... 致敬...

JunJun04035

倒是要看楼主如何定义贡献了～

華夏魂

夜不閉戶，路不拾遺的“貞觀之治”！

黑武士85

我认为是秦朝。因为后世的中央集权制及郡县制都是秦朝事先制订的。另外国家的统一有利于国家政经文教上的发展。

JunJun04035

楼上的，焚书坑儒是政经文教发展？

中国一向都推行一条腿走路法则

shogunfoong

秦朝的书同文，车同驰。对后来得中华民族带来莫大的好处。

latte3948

日月星辰兄：
是种族隔离没错，五胡十六国也是一样！北魏孝文帝的改革虽然很表面功夫，但至少是很好的开始。满清虽没行孝文帝之策，至少同一屋檐下，同化是经年累月的事实，不需要靠政策去推行的。
有人说，隋唐之后无汉人。证明了种族融合的成果！元朝太短，又过于残暴，所以没什么样进展。满清入关定鼎中原后，经历康熙爷宽仁的施政下已让中国百姓接受满人统治。况且满清也有汉军八旗，还没算抬旗入籍的汉人呢！早期没允许通婚，但后期确实是没那么严苛了。
所以，我个人看法是，满清近三百年是中国史上第二次的民族大融合！与政策无关。政策也阻止不了同化的洪流！

yikhailm

回复 11# JunJun04035


    在漢武帝以前"儒"並不代表所有的讀書人,那時是百家爭鳴的時代,讀書人都有各自的學派,並不能以"儒"來概括.漢朝建立時期推崇"道"以無爲而治,以"孝"為先,這造成了以太后爲首的外戚集團權利過大,太后擁有廢立皇帝的權利.漢武即位後於内處處被竇式門閥壓制,於外又受到匈奴的威脅,因此決定採用儒家來鞏固皇權,自此以後"儒"才取得了主流的地位，以後的讀書人主要學的都是儒家的思想，立孔子為至聖先師，才會被稱爲“儒生”。

以邏輯來説，不可能墨家學派的會承認自己是儒生，認孔子為師，也不可以以‘儒’概括之。最後漢武帝並不是儒家的信奉者，他並不崇尚儒家思想，因此並不推崇真正的儒家思想，他要的只是儒家尊皇思想的幫助，以此打壓道的“無為”為中央集權和以後攻打匈奴鋪路。對統治者而言思想流派只不過是他們達到目的的工具，‘儒’在這一點作的很好，才會成爲後來的主流。先秦的‘儒’和現在的‘儒’是有很大不同點的。

yikhailm

回复 6# JunJun04035


秦朝坑的是"儒",並不是知識份子.在秦朝推崇的法家, 儒家在當時並不是主流思想.坑儒對文化的發展影響並不會非常顯著. 儒家是在漢武帝之後才慢慢成爲主流.

對民族貢獻的話應該說是漢朝,漢最大的貢獻就是把中原各民族統合起來,形成了漢族或漢人, 在漢以前各自都已自覺的族群自居如秦人,趙人,楚人.

日月星辰

怎么没有周朝的？我认为周朝贡献最大！

JunJun04035

回复  JunJun04035


秦朝坑的是"儒",並不是知識份子.在秦朝推崇的法家, 儒家在當時並不是主流思想.坑儒 ...
yikhailm 发表于 23-4-2010 17:43

『儒』并非单单所谓的儒学者，而是乏指一切读书人


再者，汉武帝推崇的那套儒学根本是鬼扯，基本上与真正的儒学无关

JunJun04035

回复 12# yikhailm

先不说『儒』字到底为简写，还是真指区区儒学者，单论你的『儒学于秦朝为非主流思想』一论就有大问题所在

自周公以来，『礼』、『周法』等思想就是中国皇帝『天子论』的基础，中央集权的依据。一直到春秋孔子酱部分吸入自己的学识，推从自己的一套『儒』，虽然和『周法』可谓大相庭经，可是却是颇受欢饮的一套学说（相对其他的学说，『儒』提倡更多的自由，人性化的学习）

若非如此，秦皇就不会大费周章来消灭儒学者/读书人

日月星辰

回复  yikhailm

先不说『儒』字到底为简写，还是真指区区儒学者，单论你的『儒学于秦朝为非主流思想』一 ...
JunJun04035 发表于 24-4-2010 12:51 PM

“自周公以来，『礼』、『周法』等思想就是中国皇帝『天子论』的基础，中央集权的依据。”

看来阁下根本就不了解封建天下制以至于会有自相矛盾的说法。周朝奉行的是封建天下制，每个诸侯国都有自己的权限就好比大陆和香港的关系。周国有自己的六部，各个诸侯国也有自己的六部，何来中央集权之说法？中央集权因该是指在秦国消灭六国之后的郡县制。
   
“直到春秋孔子酱部分吸入自己的学识，推从自己的一套『儒』，虽然和『周法』可谓大相庭经，”


孔子出于春秋乱世，他一辈子的愿望就是致力于恢复周礼，他非常推崇周公制定的礼乐制，希望各个诸侯国能够遵守周公制定的礼乐制或典章制度不再互相征伐，骨肉相残。你却说和“『周法』可谓大相庭经”，你这样会有误人子弟之嫌！

JunJun04035

“自周公以来，『礼』、『周法』等思想就是中国皇帝『天子论』的基础，中央集权的依据。”

看来阁下根 ...
日月星辰 发表于 24-4-2010 13:33

你忽略了一点，周王为天下公主，六部无论如何得根据周王的意愿行事
各国或许有自己的一定权力，但是外交上，军事上甚至经济上必须看中央的脸行事，不是吗？

后来秦王改制是因为这种制度上的不完善，但是无论封疆，还是后来郡县制，都是同一个性质：皇帝是至高无上的
由汉开始的『汉王』，『唐节度使』，『宋的边疆大将军』到『清巡抚都督』无不是封建制?

周公所拟定的『天子论』，『嫡子承位』等等不是神圣化皇帝，僵化选贤制度的初因？
而这时导致什么？皇帝的集权制

孔子最求的是什么你也搞乱了
孔子最求的是一种高尚的人格修养，他崇尚的是周公的为人，但不是他的『周法』
孔子认为人要有修养，而修养通过学习，当每个人都有修养后，就不会有冲突
解决问题要通过理性，温和的方式

日月星辰

中央集权其中一个特征就是，全国官员一律直接隶属中央，吃中央的俸禄。在封建天下制里，各个诸侯国都有自己独立的行政管理权并不直接隶属周朝。周朝只要求诸侯国"礼乐征伐出自天子"，也就是这些诸国国是周朝的诸夏，这些国家的风俗习惯，典章制度必许依据周朝的制度，如果有外族入侵就必须勤王，还有要定时到“中国”朝拜天子。除此之外一律依据自己的国家制度行事。

由汉开始的『汉王』，『唐节度使』，『宋的边疆大将军』到『清巡抚都督』无不是封建制?
汉王是半封建半郡县，可是『唐节度使』，『宋的边疆大将军』到『清巡抚都督』那些是封建制的说法简直就是胡说。那些只不过是驻守边疆的将军而已。请你先搞清楚封建制的定义再回复我不迟。

周公所拟定的『天子论』，『嫡子承位』等等不是神圣化皇帝，僵化选贤制度的初因？
而这时导致什么？皇帝的集权制

你说的因该叫做“宗法制度”，那是为了避免大儿子和二儿子争家产的方式。这个制度有优点也有缺点。优点就是无论如何王位都是“传长不传贤”，避免王子们争夺王位，因为已经定了给嫡长子，缺点就是你所说的僵化选贤制度。那么话说回来，周王朝正是因为这个“宗法制度”所以能够维持了300多年的太平日子，加上500年的动乱期（总共维持了800多年），后来周幽王废长立幼破坏了这个制度之后，各个诸侯国就有样学样认为只要你是贤君你就可以称天子不需再依据这个宗法制度而导致了天下大乱，到了春秋战国的时候，各个诸侯国吞并小国，卿士们频繁的造反犯上也是因为没有人在依据这个“宗法制度”行事了，每个人觉的只要自己有本事就可以造反当王不需要再忠君了。

“皇帝的集权制”

那个时候还没有皇帝的称呼，皇，帝是给后人奉给伟大祖先的称号。总之封建天下制里就没有“皇帝的集权制”，皇帝的集权制就不是封建制。

“孔子最求的是什么你也搞乱了
孔子最求的是一种高尚的人格修养，他崇尚的是周公的为人，但不是他的『周法』
孔子认为人要有修养，而修养通过学习，当每个人都有修养后，就不会有冲突
解决问题要通过理性，温和的方式”

你讲的是个人的修养，属于修身范畴只是孔子理想的一部分而已。孔子最终目标是恢复周朝的礼乐制，让诸侯国一起回到当初的“宗法制度”一起遵守这个制度而不再互相讨伐，让天下能够像西周那样安定下来。

JunJun04035

哈哈，你玩字面游戏，不奉陪了～

青牛

在歷史上的幾次政治穩定時代，都對中國政治經濟文化有巨大貢獻。

青牛

動蕩年代，產生的破壞也都是巨大的。