基督徒的生财之道

PeterTan

这贴主要是讨论 基督徒对金钱的正确态度 或 正确的金钱价值观？  基督徒在现实生活中面对  一方面受金钱压迫与诱惑， 另一方面要侍奉主、聚财在天上的矛盾冲突？ 从而探讨  现今基督徒 的生财之道。

当今世界经济因着美国经济大衰退的隐忧， 原油、原产品以及粮食价格暴涨，导致世界性的通货膨胀， 以使到越来越多的人民，包括基督徒活在水深火热中。加上最近频繁的天灾人祸、战争， 使到许多人民，包括基督徒面对生存的危机。
另一方面， 我们也看到在现代资本主义的经济制度下， 贫富的鸿沟也是越来越大。 富者越来越富， 贫者越来越贫。 一小撮有组织的私人银行商家、富豪家族，财富大到不但可以敌国， 还可以 轻易对弱小国家施行经济攻击，略夺他国的财富。1929年美国经济大萧条、90年代日本经济崩溃、 97亚洲风暴， 到最近因石油人为炒作而使到多国人民因通膨经济危机导致的国家动乱。再在说明这些以犹太人家族为首的资本家，他们顾及的是个人的利益，及控制全球金融政治的狼子野心。
除了外忧， 我们还有更大的内患。 从我国的司法丑闻、治安败坏，贪污腐败的政权， 使到许多人民， 包括基督徒生活素质滑落， 有些更陷入贫困中。


在这现实残酷经济背景下， 如果我们只是倚赖以下这些经文面对生活， 就足够了吗？

信徒虽知道为了生活，不能不去摸这个钱，但主已明示不要为生活而忧虑。（太六:34)
还有，主要信徒不要把财宝存留在地上，如果不明白，没有人可以做到。
主又说不要侍奉“玛门”（太六：24）。信主的都要认真考虑这些。

对这些活在水深火热的基督徒及人民， 难道我们只是为他们祷告？还是长期的救济他们？

我们是否能教导他们正确的 生财之道？ 让他们有智慧的做回金钱与自己时间的主人？
难道这样做， 就是  侍奉“玛门”？


这里， 我转贴了 RandyLouis 弟兄对 收入的 领悟。 希望大家在做生涯规划时， 有所参考：

原帖由 RandyLouis 于 24-5-2008 04:14 PM 发表

我最近理出了一個論述：

人生有三種收入：
工資收入：手停則停；
生意收入：腦停則停；
獎賞收入：心停則停。

PeterTan

环顾四周， 我们可以考察一下大多数人， 包括基督徒， 他们是如何谋生， 如何赚取他们的收入的？

羅伯特·T·清崎（Robert Toru Kiyosaki), (富爸爸，窮爸爸系列書籍的主要作者, 以提倡理財智商（財商）的教育著名)  作出了如此的分类：

羅伯特所提出的[size=+0]现金流象限，把收入分为4类：

• [size=+0]Employee: 受雇者、雇员 – 为他人工作而赚取的薪金
• [size=+0]Self-employee: 自僱者、自由职业者、小企业主 – 为自己工作而赚取的钱
• [size=+0]Businessman: 企业所有人、雇佣者（雇主、老板） – 拥有一个能够良好运转的企业系统，让别人为他们工作，收入来源是企业的收益
• [size=+0]Investor: 投资者 – 让钱为他们工作，收入来源是各种投资，用钱来产生出更多的钱

资料来源( 维基百科全书)


我相信许多人不会反对如果我说 大多数的人(包括基督徒) 都是属於 E 组的一群。 许多人读书毕业， 就自然而然被送到职场上为他人工作。 大多数人都觉得自是理所当然的事， 很少人去置疑这必然性。

许多人也明白我们现在是活在资本主义(capitalism) 的 经济体系里。 但又有多少人了解 资本主义(capitalism) 的 自由经济市场的游戏规则 ？

PeterTan

工字 为什么 往往 不 出头？( 当然也有少数例外)

E 字辈(打工仔) 往往是 通货膨胀 的直接受害者， 承担越来越重的家庭经济负担。 许多人都是默默接受这命运， 有些人希望改变生活状况。

但历史上有一个人， 他看透这不公义的 资本主义游戏规则 。 因为他让富人越来越富， 穷人越来穷， E 字辈(打工仔)不但承受通货膨胀 的压力， 他们许多还是工场上被剥削的一群。 这个人来自基督信仰的家庭， 他的名字叫 卡尔·马克思。

卡尔·马克思 Karl Heinrich Marx
一個國家社會的經濟，代表著一個國家社會的勞動力。但馬克思認為此一觀點似乎被資本主義給扭曲，他認為在資本主義的架構下，勞動力已經成為一種消耗性的日用品，傳統的商人藉由轉手買賣賺取商品的差價，而資本家卻是靠壓榨勞工的方式，降低製造成本來賺取利潤，勞工的成本越便宜，資本家的利潤也就越高。資本家為了賺取更大的利潤，將無所不用其極的降低勞工成本來博取更大的利益。因此，根據馬克思的想法，資本家唯一關心就是如何用最低成本養活勞工來幫他勞動生產，勞工的待遇自然也就不是資本家所會關心的事了。

馬克思也不外乎的承認，資本主義是歷史上最具生產力的社會結構。但他認為資本主義最大的缺陷在於資本家為了更大化的生產力與利潤，勢必投資更多的金錢與資援在於科技的研發，而勞工的利益也將因為科技的進步而貶低。日後，勞工勢必日用品化，進而異化了無產階級勞工本身的人類特質，成為資本家的人肉機器。根據馬克斯的歷史唯物論，他意識到此一現象是一種階段性的演變，資本主義將物極必反，無產階級必將因為思想的解放，逐漸取代資產階級就有如當初在封建時代末期，資產階級推翻王室貴族階級一般。而勞動人口也將成為主角，帶動國家經濟的發展。

(quoted from 维基百科)


我以上的转贴， 是希望大家意识到资本主义经济体系的优劣点。 (我本身也不支持共产， 但支持 腓 利 门 书 Philemon 的主仆，劳资的伦理关系。 这里暂不详谈)  


今天我知道有很多基督徒家庭， 因着生活压力而开始置疑自己的信仰， 被逼为生活出卖自己的时间与精神来 应付目前的生活负担。 当然也有为追逐世俗享受而事奉 玛门的， 但还有更多基督徒是在生活的压力下 事奉 玛门(金钱)。 你们有遇过这些人吗？


馬克思曾经大胆预测： 日後，勞工勢必日用品化，進而異化了無產階級勞工本身的人類特質，成為資本家的人肉機器。

基督徒要如何在 馬克思所認為的被資本家給扭曲的社会经济架构中， 战胜现实呢？

要成圣的基督徒需要靠的不止是信心， 还要有智慧。 战胜世界的智慧与勇气。

主耶稣基督说 ： 有谁建塔时不先计算成本的？不然， 建到一半没资金就让人笑话。 可见， 在事业上， 生涯规划的智慧是非常重要的。 这不关乎信心问题。

基督徒要突破目前的生活困境， 首先要明白资本主义社会经济的游戏规则， 从而寻求本身的突破， 再帮助其他人脱离成為資本家的人肉機器。

人生就是上帝给我们人类的一个挑战，一次磨炼及塑造我们人格的阶段。 虽然我们知道信靠主的基督徒， 他必看顾， 我们也不会要饭。 但这并不意味你我，可以坐等上帝来打救。 如果是这样， 圣经又为何强调患难生忍耐呢？

[ 本帖最后由 PeterTan 于 30-5-2008 02:29 AM 编辑 ]

PeterTan

以下是一个尝试积极改变生活状况的RandyLouis弟兄的 看法，以供大家参考：

原帖由 RandyLouis 于 24-5-2008 03:50 PM 发表
我首先簡單表達一個重要道理：沒有「適合與否」的問題，只有「肯不肯」的問題。

活一個豐盛人生只有一個條件：你肯不肯順從真理而作出改變？只要你肯，上帝是全能的，他連你的性格都可以改變，更何況是你的命運、你的人生？記住新生命是上帝的恩典，你不能以任何功勞來換取；但豐盛的生命卻不是完全免費的，而且是要付很大很重的代價的。耶穌說「我來了是要叫人得生命，並且得的更豐盛」，第一步，你接受了祂，你就重生得新生命；但第二步，你必須順從祂，你才得更豐盛的生命。很多人只走了第一步，所以到處都是活得不像樣的基督徒。很多人都在為明天憂慮，很多人都不順從「先求祂的國和義」這原則，因為很多人都不相信（也不願意）把生命主權交給祂就可以活得更豐盛，所以人對「為明天憂慮」的第一個應對（response）就是「把生命交給老闆」，因為老闆可以實實在在供應你目前生活上的需要，不但是今天有得吃有得喝有得穿，明天也有得吃有得喝有得穿。再不然，買一個保險，萬一老闆不再給你供應生活所需，你的明天還有保障。這就是「E」對「為明天憂慮」的解決方案，但這是個錯誤方案。因為，為了供保險，你必須更努力為你老闆打工，你的生活也就更沒有自己的主權，你也更沒有時間服事上帝。

「S」會更好嗎？我是過來人，而且一隻腳還在「S」，另一隻正想步入「B」。我會說，「S」只不過把「老闆」換成你的「顧客」而已。你在「E」的時候，你把生命賣給老闆，你來到「S」你把同樣的生命賣給你的顧客，唯一的分別是，價錢賣得比較高而已。接下的後果是，你會比「E」更忙，更沒有時間給你的家人。當然，這也因人而異，但普遍上都是如此。在「S」的人通常都是很有錢的人，他們是醫生、律師、大廚師、餐館老闆等等。我稱這些人為「很有錢的窮人」，因為他們除了錢，似乎甚麼都沒有。

而「B」呢？我首先想要告訴你的是，從你的分享，我認為你誤解了「B」的意思。身在「B」的人是少之又少，也許只有百分之十而已。一般做生意的人只不過是「S」，也就是「small business」，但「B」是「Big Business」。在「B」的人至少有一百人作他的員工或下手或合作伙伴，而且他不像「E」或「S」那樣每天都要上班，他可以幾個月在國外旅行而不必擔心他的事業。要活一個豐盛人生，你就一定要成為一個「B」和「I」，壞消息是，你可能要用你半生的時間去進入「B」！在「B」和「I」的人才有自主權，而且你必須擁有初步的自主權才可以進入「B」。我們說恩上加恩、力上加力，我加多一句：「權上加權」。

在一般的情況下，年輕人必須把人生規劃作這次序：「E」→「S」→「B」→「I」。千萬別永遠逗留在「E」，也不要以為你可以一邊「E」一邊「I」就可以達到「豐盛人生」的境界，因為你一天留在「E」或「S」，就表示你的對生命的態度沒有完全改變，你最多能成為「有錢人」，但不是富人（weathy but not rich），更不是「擁有豐盛生命的人」。

你看見我的 clear cut 了嗎？

[ 本帖最后由 PeterTan 于 30-5-2008 02:41 AM 编辑 ]

PeterTan

以下是Randy 弟兄的个人见证， 为大家参考：

我是個 part-time的「E」，也是個full time 的「S」，正在邁入「B」。
E - 我為一間公司當「銷士」（sales，客旅首創）；
S - 我曾經經營電腦買賣，如今我從事旅遊業；
B1 - 目前在設立免費服務網站，這是第一隻鵝；
B2 - 正在建立我的人脈網，這是第二隻鵝。

你的「退休」定義只適合「E」和「S」的人，在「B」和「I」，沒有工作，那來退休？
孩子將來的教育不必由我來煩，我今天只要完成「S」到「B」的過程就行了，我一離開「S」，就是你們所謂「退休」的時候，這在四十歲前應該辦得到。

我最近理出了一個論述：

人生有三種收入：
工資收入：手停則停；
生意收入：腦停則停；
獎賞收入：心停則停。


「B」不是時間黑洞，「S」才是。

錢是多少？時間是多少？我從來不從這「amount」的角度來思考。我的目標是只要我在「B」的 passive income（獎賞收入） 超越我目前在「E」和「S」的收入，就可以了。而且，「B」的收入是越來越多的。再者，在「B」，每天廿四小時都可以是自己和家人的。

只要你脫離了「E」和「S」，並進入了「B」和「I」，教外人說是時間和金錢的「主人」，我說是時間和金錢的「全權管家」。

PeterTan

quote]原帖由 熊猫57 于 27-5-2008 04:45 PM 发表
信徒对钱的态度，要比不信的有更大的分别。

世界的齿轮是由钱来推动，所以在世界里的人，都逃不过钱的掌控，也没看到那背后的是谁。

所以信徒要逃过钱的魔力，就要靠信主的力量，因为祂胜过第三的试验（太四：8～10）。
信徒虽知道为了生活，不能不去摸这个钱，但主已明示不要为生活而忧虑。（太六:34)
还有，主要信徒不要把财宝存留在地上，如果不明白，没有人可以做到。
主又说不要侍奉“玛门”（太六：24）。信主的都要认真考虑这些。

虽说生财有道，但去摸钱的人，就难保给它影响。因为整个商业系统背后都受到那背后的掌控，
如果你开始领悟，就不止生财有道，而且用财有道。生不带来死不带去，你为何这么忧虑？
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那那背后的掌控者 是谁？ 可惜熊猫57 网友没有继续的讲解清楚。

然而， 马克思认为 那背后的掌控者 是 资本家， 也就是现在我们所知道的国际私人银行家， 及他们势力庞大的家族。  我想熊猫57 网友 可能要是指 这些世俗资本家、国际私人银行家的 邪灵、撒旦。

然而我们进一步思考， 是不是我们领悟 “生不带来死不带去”的哲理， 世界就能脱离那背后者的掌控， 我们生活就能不再忧虑吗？

事实肯定不是如此。 ( we are not of the world, but we are still in the world).

基督徒如果要改变现状，改革资本主义社会经济的现状， 我们必要从圣经理出一个替代系统， 或在维持同样系统的同时，改变里面成员中的伦理关系。 就如 保罗在  腓 利 门 书中， 他没有直接改变 腓 利 门 与阿
尼西母 的 奴隶主与奴隶的关系， 他也没有直接提倡废除 奴隶制。 反之， 他提出了 奴隶主与奴隶之间， 还是可以有弟兄的关系， 互敬互爱的新伦理关系。

思想一下， 身为资本家的基督徒， 当自己已达到 B 地位的基督徒， 是否也能在资本社会经济中， 与 雇员达到一种 如弟兄 的 新伦理关系呢？

如果你认为能， 而且你也愿意， 这世界将会因你而更充满温情， 世人更能通过我们的德行， 感受到主耶稣基督的 博爱。

这里， 有谁愿意参与改变社会？ 如果你心存这正念，我深信主耶稣基督 应该会大大的赐予你智慧、信心与勇气。  但你得先求他的国、他的义。 你也应懂得选择事奉谁？ 尤其是你成功的时候。

ethos

Since bro. PeterTan pasted Randy's post here, i guess no harm for me to double post the reply here as well.

Randy兄，您好。谢谢您的回应。

我依然认为您这个想法/道理太[硬]了 - (指您说的：：沒有「適合與否」的問題，只有「肯不肯」的问题)。之后，Randy兄将这个道理跟基督徒的奉盛生命连起来，认为只要我们肯，上帝能改变我们的性格，命运。其实，我觉得我们先单单就第一点谈好了。再加上后面的几点，会open a can of worm的。

借用您的词汇，我认为这是BOTH「適合與否」和「肯不肯」的問題。

我这几天卧病在床，重看了一下Kiyosaki的书(两年没看了)。他的投资理财观真的很出色，深入浅出，道出了富人致富之道。我想跟我们讨论有关的是心态- 穷爸爸的心态， 还是富爸爸的心态。心态不同，导致他们运用的投资词汇，再进一步他们的投资看法，和日后的财务命运也不同。

回到Randy兄，我的看法是：在毕业后工作的前五年(时间因人而异，可长可短)，个人必须有[肯]的心态。这时期讨论[适合与否]对毕业生来说过早了 (大部分不知道自己适合干那一行，投资什么。当然这有例外)，可能也有点消极，过虑了。这个[肯]的心态如果能配合不断累积的投资知识，经验，正确的投资计划和管道，那么在某时期后(举例五年)，我想我们可以开始考虑「適合與否」的問題。

原因有几个：
1) 前提1：每个人的个性不同。对非常积极进取的人而言，他的字典可以没有[输]或者[不适合]这个词，所以有的甚至个性也能改变。俗语曰：江山易改，本性难移。作到改变个性的人少之又少。我倒认为，与其改变个性，不如去摸熟自己的个性，看看自己适合那一个投资portfolio/vehicle，并专心作好它。当然这里的个性是指一些心理测验里的个性分析，例：DISC，Myer_Brigg等等。因此我认为Dominance，stable是个性(天生)，勤劳和懒惰是习惯(后天)。(虽然它们彼此之间有一点关联，Dominance 的人通常比较积极和勤奋)
对投资而言，例：Dominance的人比较可以承受较多高风险的投资。(D和S是一个degree)
-> 因个性而考虑[适合与否]

2) 前提2：每个人的天赋才华不同。同样地，对少数的[奇才]而言，他们几乎要精什么，就精什么。不过，由于起初(刚毕业)，我们不知道自己的能力可以去到什么境界，所以我们每个人都应该尝试作[奇才]直到见顶为止。(例：在精神崩溃前，压力过大前，牺牲-家庭，教会生活等等过度之前)。友的人直死不见顶，有的一年半载，每个人不同，勉强无幸福。真正了解自己见顶后，我认为也并不是坏事。起码，您可以衡量自己的资源(时间，能力等等)作出适合自己的投资计划和方案。
对投资而言，例：天赋高的人能投入于更多类的投资(且有深入研究，不是投机那一种)
-> 因天赋而考虑[适合与否]

3) 前提3：每个人应该为理想而活。金钱是强而有力的工具，几乎(没100%)能帮助任何人达到他们的理想。所以，有理想者不能忽略金钱的重要性。宣教，植堂，布道会等等都需要金钱。不否认有的人的理想就是赚多多钱，享受生活。但也有人有其他高尚理想。据澳洲的例子：在CHILDCARE CENTRE 做CARER的工作(需要年轻人，40，50岁后很难胜任这份工作)。这份工在澳洲社会属于非常低薪的工作，若不是有人有这些理想(他们同样有能力从事别的行业)，希望照顾教导澳洲的新生代；那么其他需要这个服务的澳洲家庭，可能就不能专心他们的高薪工作甚至投资计划了。打前锋的人，不能忘记背后作粮草运输的。
我认为即便是他们也可以考虑适合自己的投资，虽然投资数额少一些。
-> 因理想而考虑[适合与否]

结论，除了[肯不肯]，大部分的人还是需要考虑[适合与否]的问题。

祝福，
ethos

PeterTan

原帖由 ethos 于 30-5-2008 11:32 AM 发表
我依然认为您这个想法/道理太[硬]了 - (指您说的：：沒有「適合與否」的問題，只有「肯不肯」的问题)。之后，Randy兄将这个道理跟基督徒的奉盛生命连起来，认为只要我们肯，上帝能改变我们的性格，命运。其实，我觉得我们先单单就第一点谈好了。再加上后面的几点，会open a can of worm的。

我现在已在 研究、尝试建立一个基督化的企业系统， 来达至Kiyosaki 所倡议的 拥有一个能够良好运转的企业系统。
现在我们把讨论简化如下：
正： Randy 认为 收入应该进入 Kiyosaki 所倡议 的 B 的阶段， 人人应该 以 企业所有人、雇佣者（雇主、老板），投资者 为目标， 让别人为他们工作，收入来源是企业的收益。
目的要达到财务与金钱自由。 障碍就是人的心态问题。你肯不肯。


反： ethos  认为 不是人人的个性都适合创业。经营企业毕竟需要资产、智慧与承担风险的勇气。

合： 基督化的企业系统。 强调的是 企业所有人、雇佣者（雇主、老板），投资者 与雇员的关系是 一种如弟兄一般的关系。 建立一个人人自由、平等，宣扬博爱的商业机构。 足以抗当今以营利为主， 剥削雇员的企业文化。在这系统下， 雇员 与雇主 是以互助互利的关系下， 维持劳资关系。

优点是 人人都有机会选择当老板，决定自己要承担风险的大小，要赚多少。 或选择继续承担风险较小的雇员。  

让大家思考一下。 再谈！