最近的我。。。埋怨。。。苦毒。。。心里不平衡。。。

花心大萝卜

其实最近我的心里好像很不平衡，会埋怨，有苦毒
会开始埋怨为什么小组组长总是爱last minutes才告诉我做东西

以前，还在念书的时候，我是开motor车。那个时候，我想我过的比现在开心吧？
7.30pm 开始聚会，我会很期待。5.30pm就去吃晚餐，六点多回家冲凉，然后直接去教会没有为别人想，没有在主日当天参与任何侍奉。那个时候，也能够专心享受主日聚会。脑海中不会有现在的不平衡。

现在工作了，有了车子。开始要参与载送人的工作。问题是组长不是早几个小时通知我。偏偏喜欢5.30pm告诉我通知这个那个，等下我载送他们去教会。我需要载送的不是一个两个，最少都是三个人。一载就是超过30分钟。我在外面吃饭，冲凉都不只30分钟的预备时间吧？晚上送完他们回家早的话12点，最迟试过2.30am。而且油钱也是自己支付。我一桶油，单单工作，可以用三个礼拜。现在才一个礼拜出又要打了。我才开始工作，薪水不会多，刚刚好够用。现在，发现今年我不可能有储蓄。有很多的地方需要钱。Studyloan，车子，保险，家里过年，机票，父母要给，教会要给。。。晕倒！

我还在犹豫中，不懂是不是应该继续给十一奉献。而且还有建堂基金。这个月我车子发生小车祸，花了一笔钱，还有需要搬家，所以停了十一奉献。我发现我给教会的数目多过我给父母的
6倍。昨晚跟一个姐妹谈了这个，她说不可以不给十一奉献，教会的建堂基金可以隔一边，现在倒贴不要紧，相信会有更好的祝福等候着我。上帝会供应给我。父母亲根本用不到我给他们的钱。问题是，我过不了自己的那关。我觉得孝顺父母为大。他们供我念了7年大学，拿到了硕士文凭。我希望自己能够先照料自己的亲人，然后才是教会。因为之前这里的某个大大也说过，教会少了我的那一份十一，也可以照样运作。真的很烦！我有了收入，可是还是过着很穷的日子。跟读书时期没有收入时一样。唯一改变的就是，我的烦恼多了很多。生活不快乐了。。。

周末我会从自己靠近工作地方上来到弟弟这里聚一聚，吃饭。可是因为这个载送的工作，搞得我很不开心。我需要5点吃饭，不懂有没有载送，都必须无条件的为人家预备自己。我是一个很喜欢非常讲究时间观念的人，有自己的时间表。虽然没有写出来，可是一整天的活动，我都深刻的记在脑海中。我不希望有那些不在预先安排好的事情打扰我的生活方式。而且对我来说，亲兄弟跟教会的弟兄姐妹是有分别的。我不可以爱弟兄胜过自己的亲兄弟。因为我一个礼拜才跟弟弟聚在一起两天，也就是星期六中午到星期日的6.00pm。因为工作的缘故，弟弟在念书，
我们现在没有住在一起了。

之前在某人的帖也说过，领袖所谓的委身，参与这个那个，完全没有考虑我们做小的生活方式。指挥你参与这个，那个，而且都是lastminutes。只是以个人的眼光，看法告诉你适合做这个，那个。我很讨厌！大便已经漏到底裤了才找厕所。唯一用到烂的解释就是我们必须有信心，一定可以成功完成。问题往往是我看到那些东西的效果，真的很烂！一点quality都没有。丢人丢到家了。。。我实在的想告诉领袖说，我不是信心派的，以我的个性，信心要加上实际行动，完美的策划及预备的工作，才是适当的做法。可是每当我想跟他们说的时候，就说不出。怕伤害了人家，怕吵架。因为我听说曾经有几次，其他组员在核心开会时反映这个问题，结果都不是很好，没有
欢喜收场。也有听说过，这个工作，你不做，谁做？

我很希望有人可以给我一些建议，我知道上帝喜欢出自内心的原意，不勉强的献出，可是我已经好几个月都是勉强的把笑容，愿意表露在脸上。觉得很对不起上帝，也对不起家人，更对不起自己。觉得很有罪恶感。。。

freeman_long

跟從主的路上有好幾個關口要過。

第一是就業。在學時一切所需皆來自父母，因而沒有錢財的思慮，加上在教會裡都是享受被人服待，也許從來沒有服待過人，沒負過教會的擔子，因此可以很單純的愛主、跑教會。一旦出來工作，所面對的環境突然變复雜，再加上經濟的負擔，以及一下子晉級成為要在教會裡負責任的人，因此想法也變复雜了，有的人就因此退後，不再跟從。若是發了財，更是一種極大的誘惑，可能因此愛了世界，沉迷於今世的虛榮，不再留戀教會生活，而迷失了方向。

第二就是婚姻。你的另一半是否有心願過教會生活？若另一半軟弱，或沒有心，再加上孩子一個個出世，熱心就會逐漸冷卻退後。

第三就是自己－就是個人的野心，想要在教會中得著某種地位。或心不單純，來教會是別有用意。著是得不到，或無法達到目的，就心理不平衡，熱心就漸漸冷卻，甚至不想再過教會生活了，嚴重的還批評教會、攻擊教會，成為教會的難處。

你所面臨的，屬於第一階段。

你知道嗎，一棵樹為何會枝葉茂盛？它必須有植入地裡深處的根，這樣，就可以吸收地裡的營養與水份，才不致於枯乾，甚至面臨乾旱的環境也不會枯死。外面看得到的茂盛枝葉，只不過是整棵樹的十分之一，另外看不到的十分之九，卻是隱密的樹根。我們就像一棵樹，若要服待得有力，必須有十分之九的時間是在過隱密之『樹根』的生活－這時間都在吸收基督作我營養的生活，是看不見的隱密生活，是建立與主親密交通的生活，就是個人的讀經、禱告、靈修......等等生活；餘剩的十分之一，才是教會的事奉，才是看得見的枝、幹、葉。若沒有這『根』的生活，這棵樹就必枯乾，服事起來就會很苦；若有根的生活，服事就是享受，就算沒有人讓你服事，也會千方百計要參與服事。

至於錢財要如何調度運用，這就要多多在主面前禱告了，因為這是你個人與主之間的關係。有人說，奉獻時會覺得痛，才是真正的奉獻。窮寡婦給主投了兩個小錢，難道就沒痛過麼？更何況這是我第一次用血與汗攢來的？我們也許會對主說：『主啊，我手上有兩件東西，一件是我的心，一件是我的血汗錢，你要那一件？』我們都會以為祂是仁慈的，會選擇我們的心。然而，主卻說，『我要你的錢！』『因為你的錢在那裡，你的心就在那裡。』主做事往往是很出乎意料的，往往會超過我們的想像。當你過了奉獻的關，以後的路就容易走了。

要記得，每次我們的事奉，都要像做在主身上一樣，而不是因著人的關係，或做給人看，這樣，服事起來才會越來越有勁，越來越有味道；否則，就必漏氣，就會無力再往前。此外，參與教會的事奉，也要量力而為。主從來不要求人超過他所能做的。


　

[ 本帖最后由 freeman_long 于 13-4-2008 04:26 PM 编辑 ]

花心大萝卜

谢谢自由人。。。

说真的，我宁愿永远停留在单纯的时候。那个时候，我的心比较真。我没有想太多，也没有烦恼。就是喜欢在教会听牧师/传道人的教导。他们在台上，我在台下的某个角落，专心的听，慢慢的思考。我去教会不为别人，只是单单的仰望主，陶醉在敬白赞美的时刻。我想主比较喜欢那时候的我吧？而且我发现现在的我，失去了起初的热心，去教会都是怀着一丝丝的不满，真的觉得自己很多罪啊。。。批评+埋怨小组的领袖。。。神按立的领袖。。。真的盼望自己永远不要长大啊。。。

很多时候，我想把这些话语说给小组的组员听，可是思想成熟的，可以给我实际解决问题意见得人却没有。而且小组里头的组员，参了学生与职青。还在读书的年级太小，不能明白我正在面对的问题。在工作的，很多时候会发现他们的思想上跟我有些差距。他们比较属于逆来顺受，happy go lucky的类型。我却不能这样。小组成员也有两个说过，我比较属于严肃型的人。可能我们一个礼拜相聚的日子不多吧？才区区的几个小时。彼此不了解？不能成为谈心的对？而且每次一发起疑问，总是在自己话语还没有说完就被打断。安慰的话语一句也没有，只是为你按手祷告，必须相信神的带领。他们可以跟我分享很多见证，可是我却不怎么感兴趣。因为他们见证再多，也不能帮我解决眼前的问题。。。haiz。。。

或许我比较适合稳定型的服侍吧？比如说，不用到处开车走动，适合在会所参与其他幕后的工作？我还不知道。就连现在的工作，我都选择做文职，怎么也不愿意在外面走动。我喜欢思考，变动比较不大的服侍。。。或许我需要跟组长讨论下。可是每次面对面的时候，很多东西都不能说出来。或许说不出口。。。或许半路被截断。。。或许忘记了。。。

至于灵修，说真的，我没有咯。。。最多也是每天晚上回家睡觉前看一张圣经，简单的祷告下就睡觉。我都是早睡型的。晚上 10.30 pm 就睡觉，第二天 7.15 am 起身。从早到晚都在 office。周末除了在弟弟家，也没有出门。不过这个月尾搬家，弟弟毕业回东马，这里剩下我一个人。而且离开教会更远了。希望自己不会停止聚会吧。。。

你说的奉献可真的说到我的心里去了。说真的，当一个人有多于的时候，奉献并不会心疼。可是我现在刚刚好足够，不多也不少（偶尔会少），奉献起来真的会心疼。每个月的头一个星期，就要出将近1000元。我很想自己有点储蓄，可是在过去的半年，真的没有看到起色。若是说祷告可以起薪，那么也要等到明年华人新年前的花红与加薪，而且还是未知数。一个领薪水的人，就是可悲没有额外收入啊。。。绊倒我的最大敌人就是钱财啊。。。

至于侍奉，我从来都没有想过要在教会捞到什么职位。现在的侍奉并不是我自己愿意选择的，而是被安排的。或许我需要顺服吧？很难啊。。。


这样的经历，也直接让我知道我父亲的苦啊。。。可以想象一个50多岁的老人，每个月供我700元的生活费，还有每个学期千多元的学费，家里还有三个弟妹。。。可怜+伟大的父亲啊。。。若是说我只爱教会，不爱家人，这样真的很不孝顺。爱神的心却要用钱来衡量，爱父母的心也是要用金钱来表达，左右为难啊。。。钱啊钱。。。

[ 本帖最后由 花心大萝卜 于 13-4-2008 05:14 PM 编辑 ]

浴血天使

那个叫你不可以不11奉献的，你可以叫他去死了（我说的）。
上帝供应？？难不成真的会有玛纳从天上掉下来？？？
既然上帝会供应，那么你就告诉她你有感动上帝要她每个月供应你生活费（而且是你奉献给教会的六倍），再叫几个人去告诉她，然后说这真的是上帝的旨意。反正上帝会供应我们！！！没有关系的，就叫她祝福你！！上帝会另外再祝福她的！！！告诉她要有信心！！！


第一是就業。在學時一切所需皆來自父母，因而沒有錢財的思慮，加上在教會裡都是享受被人服待，也許從來沒有服待過人，沒負過教會的擔子，因此可以很單純的愛主、跑教會。一旦出來工作，所面對的環境突然變复雜，再加上經濟的負擔，以及一下子晉級成為要在教會裡負責任的人，因此想法也變复雜了，有的人就因此退後，不再跟從。若是發了財，更是一種極大的誘惑，可能因此愛了世界，沉迷於今世的虛榮，不再留戀教會生活，而迷失了方向。

哈哈！！！可笑！！！那么我是不是应该为了继续跟从而让家里俩老辛苦的奔波！！？？
哈哈！！！真的可笑！！！难道真的要为了表示爱主而让自己负担起那些原本不需要的
“责任”。
不管多爱主，一个脸皮不厚，圆滑的人，都应该考量别人的车子也要打油，而不是打水的。更何况楼主才刚在经济上独立。至于那些不会为人考量的，我只能说他们是“顶着爱主”，“凭着信心”的厚脸皮！！

很奇怪基督徒喜欢把人归类为“第一类，“第二类”的。。。什么“爱主类”，“信心类”。。。

对我来说真的是狗屁不通！！！

影武者神风

即使配偶是基督徒又怎样？如果花心大萝卜的夫人不甘愿想翻完整个教会又怎样？看见教会的领袖这样子利用花心大萝卜，我非常感觉到非常可惜。虽然是旁观者清，但是在市面上的教会就是被那种人腐蚀了。他们就是如此，一旦被捉着痛脚就杀人灭口。到底他们犯了十戒的哪一条？

daimon

原帖由 花心大萝卜 于 13-4-2008 01:49 PM 发表
其实最近我的心里好像很不平衡，会埋怨，有苦毒
会开始埋怨为什么小组组长总是爱last minutes才告诉我做东西

以前，还在念书的时候，我是开motor车。那个时候，我想我过的比现在开心吧？
7.30pm 开始聚会，我会 ...

关于载送那个，跟你组长谈，如果他不肯的话，你别管他。。。

也顺便跟那些你经常载的人谈，叫他们自己想办法来，如果有心去小组的话，就算没有车也会滚来的。。。或者叫别人来载罗，现在的人都有车。。。没有车不是用脚车罗。。。

关于十一的，觉得如果为了死受的话，意义就不再有了，跟PHARISEES没有什么分别了吧，还是觉得你每次应该祈祷要给多少吧。。。

而且最重要的是什么都不要以为以为啦，就算你的教会朋友年纪小，还是可以跟他们谈你的问题的，现在很多年纪小思想成熟了的啦。。。你不谈谁知道你的问题？

daimon

讲真的，我觉得婆说婆有理的罗，信心类信徒讲的东西不代表是错误的，逻辑类讲话也不代表是错的。。。

因为我们都不知道谁讲的东西才是对的。。。

觉得啊只有跟神说AIYA～很烦！你带领我啦！走错路你也保守我吧。。。就去凭感觉去走，不要管那么多了。。。

不过，上帝要插手始终会插手，不guan你有没有信心。。。哈哈哈

淘气娃娃

我明白楼主的问题，我也遇过这样的问题，但我喜欢这句话，＂每次我們的事奉，都要像做在主身上一樣＂，或许我们用天上的财富来鼓励我们自己，做多天上的财宝就积多一点点啦！

如果楼主真的应付不了，还是找领袖谈谈吧！不要自己难受，免得苦毒更深。不过我觉得决定在于一个人的思想，我相信你载送人应该不是每一天吧！所以有时告诉自己，偶尔牺牲，只为了主，这样会比较好一点。时间方面，我觉得你真的要好好和安排交通的谈一谈，叫他尽早安排，不要让你为难。油钱方面，或许你可以跟他们说这样多人你负担不来，可能载一两个比较附近的，你不说，别人不知你的苦处，自然就安排给你了。

我也赞成灵修的重要性，当我们有跟神关系比较好时，我们心甘情愿的做，如果我没有做，可能苦毒埋怨就开始出来了。如果早睡，那么就用其他时间做吧！

至于奉献，我知道楼主的苦处，但我不敢劝你不要给。因为我觉得我不想欠神，也希望神能够在这方面加添给我啦！而且我觉得我能够为神做得不多，只有在这方面给一些奉献。至于建堂基金，我另外再去找补习，虽然日子过的比较忙和很辛苦，有时受不了那个学生，真想把那份补习辞掉不干，但为了还建堂基金，我硬硬忍下去，因为那时我承诺给时，我有跟神说那就供应一份补习给我吧！结果一个月后，真的一份薪水不错的补习到手，所以我就拿了这份工。既然是神供应的，我做了，神一定会知道我的付出的。

浴血天使

原帖由 淘气娃娃 于 13-4-2008 08:37 PM 发表
至于奉献，我知道楼主的苦处，但我不敢劝你不要给。因为我觉得我不想欠神，也希望神能够在这方面加添给我啦！而且我觉得我能够为神做得不多，只有在这方面给一些奉献。至于建堂基金，我另外再去找补习，虽然日子过的比较忙和很辛苦，有时受不了那个学生，真想把那份补习辞掉不干，但为了还建堂基金，我硬硬忍下去，因为那时我承诺给时，我有跟神说那就供应一份补习给我吧！结果一个月后，真的一份薪水不错的补习到手，所以我就拿了这份工。既然是神供应的，我做了，神一定会知道我的付出的。

冒昧问一句，你对你双亲，甚至家人，是否也如此？？

淘气娃娃

十一和给家人差不多，建堂那个是另外赚回来，所以不算啦！我觉得我对自己比较刻薄啦！

浴血天使

原帖由 淘气娃娃 于 13-4-2008 08:54 PM 发表
十一和给家人差不多，建堂那个是另外赚回来，所以不算啦！我觉得我对自己比较刻薄啦！

那我没话说，耶稣爱你。gob bless

浴血天使

原帖由 daimon 于 13-4-2008 08:25 PM 发表
讲真的，我觉得婆说婆有理的罗，信心类信徒讲的东西不代表是错误的，逻辑类讲话也不代表是错的。。。

因为我们都不知道谁讲的东西才是对的。。。

觉得啊只有跟神说AIYA～很烦！你带领我啦！走错路你也保守我吧 ...

在我看来“信心”并不能随便滥用的。

什么东西都信心，信心的。。。试问自己付出了多少努力。

daimon

我觉得信心在这黑心世界里，人们都利用人类的同情心去做坏事的时候，信心是可以用令我们帮助别人。。。因为啊，现代人去帮助很突然别人求救的时候都会担心是骗子之类的，但是我觉得对神的信心反而能帮我们克服这

淘气娃娃

其实我觉得一个教会领袖的素质很重要。如果当你看到领袖很有信心，他们行出来的是他们说的，那么身为下面的组员就会跟着做。

淘气娃娃

不过我有坏的一面啦！我的老公的教会（我们是住在不一样的地方，所以虽然under 同样＂brand＂的教会，但是不一样的地方）刚搬迁，需要一笔钱，我不肯我老公动用他每个月储蓄要买屋子的钱，我要他自己在生活费上再省一些拿来奉献，因为我觉得你要奉献，那你就要牺牲啊！不可拿现成的。：）

客旅

原帖由 花心大萝卜 于 13-4-2008 05:07 PM 发表
说真的，我宁愿永远停留在单纯的时候。那个时候，我的心比较真。我没有想太多，也没有烦恼。

可曾想过：你的领袖之所以这么习惯last minute，可能就是因为他很＂单纯、很有信心、没有想太多、没有烦恼、凡事交托＂？

璇霓

花心大萝卜，

领袖每次最后一分钟才找你帮忙，想必他也是最后才接到order的吧？
你可有跟他沟通过呢？
要看到服侍是做给主的，不是做给人的。
你会有那么多的苦毒，是因为你一向来服侍是为人而做，你的对象没有放对。
要记得咯，服侍是做在神的身上的。

影武者神风

摆明要揾人家苯，你说他们就是那么明显。这样子的教会，走人就算啦！

璇霓

我记得我的组长跟我说过，无论遇到怎么样的事情/状况，
都要向神献上感恩，因为每一件事情的发生都不是偶然的，
想必是神在教导我们一些功课。

在困境中也能献上感恩，神不得不为我们而感动、落泪，
神必伸出圣手来拉我们一把的。
所以记得抱着感恩的心来看待每一样的事情。
耶稣爱你噢。。。

璇霓

原帖由 淘气娃娃 于 2008-4-13 20:54 发表
十一和给家人差不多，建堂那个是另外赚回来，所以不算啦！我觉得我对自己比较刻薄啦！

圣经里神的话语说过，十一奉献是我们当纳的，你懂么？