神是怎么样的存在?

四智武童 · 发表于 17-1-2016 08:28 PM

美丽旅程发表于 17-1-2016 08:10 PM
耶和华神不是你心目中所想象那样的神。旧约圣经以赛亚书40:22有说到：「神坐在地球大圈之上；地上的居民 ...

科學家發現最遠星系離地球133億光年
都没有看到上帝啊

kkyong85 · 发表于 17-1-2016 09:54 PM

beechan 发表于 17-1-2016 11:24 AM
差天共地的事。

你也知道自己前面的說辭差天共地了吧。

beechan · 发表于 17-1-2016 10:35 PM

四智武童发表于 17-1-2016 08:28 PM
科學家發現最遠星系離地球133億光年
都没有看到上帝啊

六道輪迴卻要輕易地信

beechan · 发表于 17-1-2016 10:36 PM

kkyong85 发表于 17-1-2016 09:54 PM
你也知道自己前面的說辭差天共地了吧。

『前面』，　有多前
八萬四千里？

beechan · 发表于 17-1-2016 10:40 PM

四智武童发表于 17-1-2016 08:28 PM
科學家發現最遠星系離地球133億光年
都没有看到上帝啊

科學家用衛星拍回來的照片，　是否看到須彌山？

四智武童 · 发表于 17-1-2016 10:43 PM

beechan 发表于 17-1-2016 10:35 PM
六道輪迴卻要輕易地信

谁说我信了呢？
只是你们信上帝为何不信佛祖呢？
至少佛祖不会叫你们拜他才可以上天堂

四智武童 · 发表于 17-1-2016 10:49 PM

beechan 发表于 17-1-2016 10:40 PM
科學家用衛星拍回來的照片，　是否看到須彌山？

你相信有須彌山吗？

beechan · 发表于 17-1-2016 11:10 PM

四智武童发表于 17-1-2016 10:43 PM
谁说我信了呢？
只是你们信上帝为何不信佛祖呢？
至少佛祖不会叫你们拜他才可以上天堂

你不信的，　為何要搬來一堆佛料助陣？
原來，　你自己講的也不一定是你信的
（包不包括『上帝不存在』這一句呢？）

beechan · 发表于 17-1-2016 11:12 PM

四智武童发表于 17-1-2016 10:43 PM

至少佛祖不会叫你们拜他才可以上天堂

佛祖說，　不信他的一套，
便不脫輪迴，　永不超生，　永遠墮在苦海裡
（也好不到那裡）

beechan · 发表于 17-1-2016 11:16 PM

本帖最后由 beechan 于 17-1-2016 11:26 PM 编辑

四智武童发表于 17-1-2016 10:43 PM
谁说我信了呢？
只是你们信上帝为何不信佛祖呢？
至少佛祖不会叫你们拜他才可以上天堂

一群粉絲在機埸追星
為甚麼只向女神追簽名，　不向三四線小姐仔討簽名呢？
（未夠班囉）

嚴肅一點回應你
猶如你娶了　Mary 做老婆了，　為何又要跟Rose 在一起呢？
（不是說　Rose 不是好女子）
你可以一心追　Rose, 但不要輕率地說我　　Ｍary 不好
（不大體，　無禮貌！）

beechan · 发表于 17-1-2016 11:34 PM

本帖最后由 beechan 于 17-1-2016 11:35 PM 编辑

kkyong85 发表于 17-1-2016 01:16 PM
邏輯來講你是對的。
但是吃了智慧果才能充分的表達自由意志有發揮了作用。
如果亞當夏娃沒有吃智慧果 ...

就好比每一餐都有兩個選擇，
一是甜的，二是酸的。
你每天都選擇甜的，直到永遠。
你雖然可以選擇吃酸但是你沒有，
在這種情況下，
自由意志並沒有產生作用，
因為你永遠不知道酸的味道。

當我知道吸毒的惡果，
我是否仍要先去嚐一嚐毒品，　才能體會呢？
我又未吸過毒，　怎知那惡果？
因為知識告訢了我。
我的自由意志没有發揮了嗎？

亞當厄娃要吃那果，　不是只想嚐那果是酸是甜罷
他們是不信上主說了嚐了果的後果。
所以，　你說對了，　
吃了果後便知罪的後果，
因此，　此樹也叫智慧樹，　知善果樹，　Tree of Knowledge

四智武童 · 发表于 17-1-2016 11:36 PM

beechan 发表于 17-1-2016 11:10 PM
你不信的，　為何要搬來一堆佛料助陣？
原來，　你自己講的也不一定是你信的
（包不包括『上帝不存在 ...

我信佛祖，当不是相信全部。
因为佛经也有很多不合理的记载。
圣经也是一样，很多记载很离谱下。
上帝只是记录在圣经里面，根本就没有人真的见过。

四智武童 · 发表于 17-1-2016 11:38 PM

beechan 发表于 17-1-2016 11:12 PM
佛祖說，　不信他的一套，
便不脫輪迴，　永不超生，　永遠墮在苦海裡
（也好不到那裡）

你不信，佛祖也没有逼你相信
你相信，佛祖会要你去验证。
你可以确定佛祖说的对不对，才去相信。

四智武童 · 发表于 17-1-2016 11:43 PM

beechan 发表于 17-1-2016 11:16 PM
一群粉絲在機埸追星
為甚麼只向女神追簽名，　不向三四線小姐仔討簽名呢？
（未夠班囉）

由来不合逻辑的比喻
为何要去追星呢？

为何要3心2意呢。
领悟了，其实女人都是一个样

kkyong85 · 发表于 18-1-2016 08:43 AM

beechan 发表于 17-1-2016 03:34 PM
當我知道吸毒的惡果，
我是否仍要先去嚐一嚐毒品，　才能體會呢？
我又未吸過毒，　怎知那惡果 ...

你選擇不嘗毒品，是發揮了自由意志。那是因為有了前人的知識與教訓幫你做出這個選擇。
亞當夏娃有這個條件嗎？

對未來完全無知的情況下做出的選擇才是基督教所謂的自由意志。

beechan · 发表于 18-1-2016 10:39 AM

kkyong85 发表于 18-1-2016 08:43 AM
你選擇不嘗毒品，是發揮了自由意志。那是因為有了前人的知識與教訓幫你做出這個選擇。
亞當夏娃有這個條 ...

你選擇不嘗毒品，是發揮了自由意志。那是因為有了前人的知識與教訓幫你做出這個選擇。
亞當夏娃有這個條件嗎？

『你吃了之後便會死』這片知識不是由神老早告訴了亞當厄娃的嗎

美丽旅程 · 发表于 18-1-2016 11:16 AM

本帖最后由美丽旅程于 18-1-2016 11:19 AM 编辑

四智武童发表于 17-1-2016 08:28 PM
科學家發現最遠星系離地球133億光年
都没有看到上帝啊

1961年4月12日，苏联太空人第一次驾驶太空船从太空安全回来，在记者会中说：「我在太空中，一再留意，期待能在太空中看见神，但始终都没有看到祂，可见宇宙中根本就没有神的存在。」第二天葛理翰牧师在佈道会中，针对这位苏联太空人的说法回应说：「在纽约有一隻蚯蚓从泥土裡伸出头来，四处张望，牠始终没有看到赫鲁雪夫（当时的苏联总统），就自以为是的下结论说，可见世界上根本就没有赫鲁雪夫的存在。」

不到一个月的时间，1961年5月5日美国也把太空人送上太空，然后安全的回到地球。八年多以后，1969年7月16日美国同时把三个人送上太空，7月21日其中两个太空人踏上月球，这一次太空飞行时有一个太空人透过太空舱的小窗子看出去，忍不住脱口背出圣经-诗篇十九篇说：『诸天述说　神的荣耀‧穹苍传扬他的手段。….』

圣经说：『自从造天地以来、　神的永能和　神性是明明可知的』这句话裡的「明明可知」是这两节经文中的第二个动词。这个动词是两个字合起来的，意思是「放在眼睛下面看」。这三个动词的次序是有意义的。第一个动词表达出，神让人足够有看见他的能力，然后第二个动词说，神的存在可以让人放在眼睛下面看到，最后第三的动词是「晓得」，这是心裡面的状态，经过思想检验后就知道神是存在的。神可以经过寻求、查验、和领悟，让人认识祂。

我们可以把神的永能和神性放在眼睛下面查看，「神的永能」是祂不改变的能力，「神性」是指祂超越人的地方。从时间来看，就是从「造天地以来」，神的能力和超越人的地方都没有改变过。有一种人，只承认他所看见的，和所知道的事，对于看不见的和自己不懂的事，就存著一个否定的态度。

有一次苏格拉底和他的学生在街上走，看见雕刻店的师傅雕刻出来的各种人像栩栩如生，这些学生都非常称讚。苏格拉底说：「你们去推推看那些雕像。」学生都说不可以，因为若推倒掉下去摔坏了，他们赔不起。苏格拉底说：「我带你们去看比这些雕像更美的作品。」学生就跟他到一个大市场，裡面到处都是人，男的、女的、老的、少的，各自在做不同的事。苏格拉底向学生们说：「这些能走动的人，有没有比刚才那些雕像更好？创造这些人的造物主有没有比刚才那些师傅更高明？因为这些人会走、会跑、会唱、会说话、会表现爱心，而且会传宗接代....。」如果那一些不会走、不会跑、不会唱、不会说话、不会表现爱心，也不会传宗接代的雕像，尚且需要有雕刻师雕成了它，那麽这些会走、会跑、会唱、会说话、会表现爱心，而且会传宗接代的人，不是应该也有更高明的造物主创造的吗？我们可以从万物的存在，知道所有的事物都有一个起源，这个源头一定是具有相当大的能力和超越性，圣经告诉我们这个源头就是神。

圣经这样说：『虽是眼不能见、但藉著所造之物、就可以晓得、叫人无可推诿．』这句话的动词就是「晓得」，原文的字义是「领悟」，我们经过思想，就无话可说，不能否认神的存在。有一个故事常常用来解释这一段话。

牛顿是一位很虔诚的基督徒，他有一个朋友也是科学家，但不相信神。有一天，牛顿製造一具太阳系的模型，中央是镀金的太阳，四週围有行星按照地正确的位置排列著，只要把模型上的一跟摇杆摇动，每一颗行星就按著自己的轨道绕著太阳转动。隔了几天，牛顿那一个不相信神的朋友来找他，一进门就看见那个模型，他伸手摇那跟摇杆，所有的行星就转动起来。这个朋友玩一下子后，问牛顿说：「是谁造了这个精细而且高明的模型呢？」牛顿说：「没有人造的，是前几天我研究室的桌子打翻了，所有的零件在一阵混乱以后，恰巧组合出这个模型来。」他的朋友回答说：「骗孝维！不可能！一定有人设计，有人製造，这一个人也一定要非常聪明才能做出来这样的模型！」

牛顿对他说：「这个太阳系的模型都没有办法让你相信是自然出现的，难道整个真实的太阳系，你也能说是碰巧组合出来的吗？你常说根本没有造物主，你想，这是合理的吗？」这个朋友经过思想，后来接受神了。事实上我们可以从万物之设计知道宇宙中有一位神。

这件事看起来很可爱，但我看见另一面，其实我儿子一开始并不百分之百信任我，一直到他有几次经验以后，他才开始相信我，我不会让他跌倒的。面对神的永能和神性，我们人类永远像小孩子一样，我们需要神来帮我们开灯，让我们可以看见祂，当我们感觉到神存在时，就可以去经验祂的作为，最后再从心裡面完完全全的信靠祂。

愿我们每一个人都能在理性上、情感上、及经验中认识神。