GST -会计人员的噩梦及挑战

Aquariel

GST Handbooks To Be Introduced This Saturday
By Azizul Ahmad
http://www.bernama.com.my/bernam ... ness.php?id=1060066

KUALA LUMPUR, Aug 13 (Bernama) -- The first batch of some 1,000 simplified handbooks on the Goods and Services Tax (GST) for businesses containing all the basic guidelines will be ready for distribution this Saturday, said the Royal Malaysian Customs Department GST Director, Datuk Subromaniam Tholasy.

"With the simplified guide, businesses should know what they should do.

"The first batch of the free copies would be in English, followed by the Bahasa Malaysia version and probably in other vernacular languages in the near term," he told Bernama on the sidelines of an awareness and training programme on GST here Wednesday.

The GST handbook will be launched by the Deputy Finance Minister Datuk Chua Tee Yong in a programme in Bangsar, here, organised by the Secretariat for Empowerment of Indian Entrepreneurs (SEED) on Saturday, with some 1,000 participants expected to turn up.

"As of yesterday, 10,127 businesses had registered for the GST scheme. Some 80 per cent of them are from the small and medium enterprises, mostly from manufaturing-based and services sectors," he said.

The Customs Department has set a goal of attracting 123,000 companies to register for the GST scheme by end-September.

才1,000本哪里够派！
“businesses should know what they should do”：这么厉害？

蔡智勇：商家軟件補貼之外‧登記消費稅獲雙重扣稅
http://news.sinchew.com.my/node/381245

鼓勵商家自動登記他說，從6月1日開始至8月11日，總共有9千580名商家已登記，另有119家自願性登記。
他說，當中8千401是公司，合夥企業有429個、獨資經營者有408、個人如藝人和球員有2人，收取服務費的地方政府3個，公會25個，專業機構298個，法定機構4個和10家有限責任合伙企業。

ManLoong

hooi1983 发表于 13-8-2014 02:43 PM
ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 ...

ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 是属于 Advance Payment 吗？

在会计上，个人认为这是按递延收入Deferred Revenue会计分录来处理，和Advance Payment 无关。你公司有会计师吗？假如你的年销售超过500，000， 我建议你找个GST 的 consultant 或advisor 或你的会计师帮忙，因为  supply  of  voucher 在GST 是相当复杂 的，RMC 有 出台一个有关这个业务的 Special issues （monetary voucher and non-monetray voucher) 。

还有，如果顾客先给钱，过几天再拿货，应该开怎样的 document？

我现在的做法是
先给钱 --》Advance Payment
Dr Cash
Cr Customer Deposit (Liabilities)

拿货 --》 Delivery Order & Invoice
Dr Customer Deposit (Liabilities)
Cr Sales


不懂对吗？
如果根据 GST 的 flow 这是错误的是吗？

答你这个提问，我需要做一些假设。销售额= 10，000, Advance  Payment 是full payment =10,000.  现在的做法是OK，但我比较喜欢用Advance Payment 这个字眼：

收到预付款时：
DR：Cash 10,000
CR：Advance Payment （Liabilities）10,000

发货及确认销售时：
DR: Advance Payment (Liabilities) 10,000
CR: Sales  10,000

要是以后公司是GST 纳税人, 做法有点不同，你需要计算销项税（GST Output Tax）= 销售10，000 x 6% = 600。  预付款要加销项税=10，600 。
这个情况应当为 Tax Invoice  or payment received before the BASIC TAX POINT， 因此1/5/2015 为Time of supply。收到客户的预付款10,600 时，你可以开一张收据给对方。

会计分录：
1。1/5/2015：收到预付款时：DR：Cash 10，600， CR：Advance Payment 10，000， CR：GST Output Tax 600。
2。6/5/2015：确认销售：CR：Sales  10，000， DR：Advance Payment Debtor 10，000

要是GST是按月申报， 你就要在30/6/2015 前向RMC （关税局）申报及缴交销项税600元。
                                       
                 

hooi1983

ManLoong 发表于 13-8-2014 10:34 PM
ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 ...

如果 Sales 10,000 + 6% GST = 10,600

如果客户先给 5,000，那应该是

1. 4,400 是 Advance Payment & 600 是 GST

2. 还是 5,000 / 10,600 * 100 是 47.1698%
Sales = 47.1698 * 10,000 / 100 = 4,716.98
GST = 47.1698 * 600 / 100 = 283.02

谢谢 ManLoong 大大

ManLoong

hooi1983 发表于 13-8-2014 10:58 PM
如果 Sales 10,000 + 6% GST = 10,600

如果客户先给 5,000，那应该是

如果 Sales 10,000 + 6% GST = 10,600

如果客户先给 5,000，那应该是

Part payment, 我们要按fraction （6/106）来计算GST = 5000 X 6/106=  283，02。Fraction 6/106 的意思是 6% GST/ 100% + 6% GST = 6%/106%。 5000 - 283.02 = 4716.98 Advance Payment。

要是你按10，600 来算预付款50% 就容易明白：预付款= 5300（含GST）， GST = 5300 X 6/106 = 300，实际预付款= 5300 - GST（300）= 5000。  

ManLoong

vrz 发表于 13-8-2014 04:31 PM
ManLoong 大哥，原本我也是用你的第一个方法，但是 Debtor Statement 会弄乱客户，因为：

(第一个方法 ...

我修改了一下之前的答案，你看行吗？

ManLoong

ManLoong 发表于 13-8-2014 10:34 PM
ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 ...

OK， 不好意思，下次长话短说。 绿色的才是我写的，其他的是COPY question 方便我看问题回答。

vrz

ManLoong 发表于 14-8-2014 12:09 AM
我修改了一下之前的答案，你看行吗？

真的很感谢您的详细回复，但是 Debtor Statement 还是 Dr 10486.80，如果要 （Dr) RM 10600, (Cr) Advance Payment RM 2000 & Balance Paid RM 8600 一目了然呢？ (因为 RM 10600 正是 sales invoice figure) ，我知道你要 我了，哈哈！

从 accounting software 来讲，customer 开单 & bank book 是 fixed 死 （自动帮你 double entry)，除了 Journal 我们可以 double-entry.

step 1) 当收到 Advance Payment, 就在 Customer Payment 那边做，系统自动 (Dr) Bank 2000  (Cr) Debtors 2000
step 2) 我们自己做 Journal (Dr) ????   113.20   (Cr) Output Tax  113.20
step 3) 当开 invoice 时，就在 Customer Invoice 那边做，系统自动 (Dr) Debtors  10600  (Cr) Sales 10000  （Cr) Output Tax 600
step 4) 我们自己做 Journal (Dr) output tax 113.20   (Cr)  ???   113.20
step 5) 当收到 balance, 就在 Customer Payment 那边做，系统自动 (Dr) Bank 8600  (Cr) Debtors 8600

所以 Debtor Statement auto generate (Dr) RM 10600  (Cr) RM 2000 & (Cr) RM 8600

有时用 software 轮不到我们要怎样做 Journal, 因为在 Journal 那边只可以选 GL Code，选不到 Debtor & Creditor Code

问题就是在于 ？？？要放什么 account name ? 可以放 [GST Adjustment] 吗？

ManLoong

vrz 发表于 14-8-2014 12:43 AM
真的很感谢您的详细回复，但是 Debtor Statement 还是 Dr 10486.80，如果要 （Dr) RM 10600, (Cr) Advanc ...

哦，终于明白你要的是什么了！这个应该是看个别会计软件及RMC 的要求规格吧; simple journal entry 或 compound journal entry.

要是没有特别的规则要遵守，可能可以考虑 “DR：Output Tax In Suspenses，  CR：Output Tax In Suspenses”，说说而已，别当真。最重要还是看看RMC 的指示。

beoun

gst好头痛噢 。。。

50912cmea

...

statement

ManLoong 发表于 13-8-2014 05:46 PM
我忘记在哪个doc看到的, 大马的deposit定义有两种, 一是refundable的security deposit (抵押金), 一是可以 ...

我所谓的lump sum method是指简化entry (combine几个entry加减后, 变成一个总数的entry).
eg, 我们有:
1. Cr Output Tax $600
2. Dr Output Tax $113.20

然后我们自己加减, 演变成:
1. Cr Output Tax $486.80




Extra Payment 是说, 因为一些人为因素, 往往商家会有一些outstanding payment将拿来还下张 invoice. eg. 顾客A的invoice是$1000, C/N$200, 然后他忘记他有C/N, 所以给了Payment $1000, 所以我们就会多了个extra payment $200, 而这extra我们是不会开C/N refund给回他的, 而是拿来扣下张invoice, 这样的情况, 这extra payment = advance payment (deposit)? (根据kastam doc理解, 这属于deposit)

ManLoong

ManLoong 发表于 13-8-2014 10:34 PM
ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 ...

之前的提问及回答是按一个假设，但实际上每个业务及公司的政策有所不同，所以在此补充参考。按之前的提问及回答，假如你收到预付款和发货的时间（及开TAX INVOICE）不是在同一个月，这就有点麻烦了。

一般上，当我们的付款条件有说明先付预付款，问题就来了：（1） 卖家需要发出TAX Invoice 吗？（2）TAX INVOICE 要怎样写？ 按RMC指南（TAX Invoice and  Record Keeping) 里头的常问问题提到:
" Q7. Do I need to issue tax invoice for deposit or part payment if it is part of the consideration?
A7. Yes, you have to issue a tax invoice.
Q8. With reference to question no.7, can I claim input tax for deposit or part payment made?
A8. Yes, you can claim input tax on deposit or part payment made provided a tax invoice has been issued."

所以个人认为还是在收到预付款的同时开TAX INVOICE。一般大企业都要求你先开TAX INVOICE 才付预付款，要是没有TAX INVOICE 买家就不能及时在当月/期CLAIM INPUT TAX。 问题：我们应该开FULL AMOUNT 还是PART PAYMENT 的 TAX INVOICE ？

vrz

@statement
@ManLoong

各位，我回来了，这两天闭门修炼 GST 。我刚去上了 Robin Chia 的 GST Accounting Right，结果这个问题的答案解开了，这可是用 RM2300 买回来的答案，无私分享给你们。

" Q7. Do I need to issue tax invoice for deposit or part payment if it is part of the consideration?
A7. Yes, you have to issue a tax invoice.
Q8. With reference to question no.7, can I claim input tax for deposit or part payment made?
A8. Yes, you can claim input tax on deposit or part payment made provided a tax invoice has been issued."

根据 RMC 的这个解释，所以我们要做的是：

Advance Payment / Deposit / Part Payment 收到，一定要开 Tax Invoice，因为客户也可以 claim input tax.

eg : Total Sales of Goods : RM 10,000 (GST exclusive)

1/4/2015 收到 Advance payment RM 2000, 开 invoice :
Transaction 1 : (Dr) Debtor 2000  (Cr) Output Tax 113.20   (Cr) Sales 1886.80
Transaction 2 : (Dr) Bank 2000  (Cr) Debtors 2000
Transaction 3 : (Dr) Sales 1886.80  (Cr) Advance Payment 1886.80 (因为根据 Accounting FRS，Advance Payment 不可以当 Revenue进先)

1/5/2015 Tax Invoice issued :  
Transaction 1 : (Dr) Debtor 8600  (Cr) Output Tax 486.80   (Cr) Sales 8113.20
Transaction 2 : (Dr) Advance Payment 1886.80  (Cr) Sales  1886.80 (之前的 payment 现在带进来当 Revenue)

(Invoice 2 的开法是 ：Gross Amt 10,000 - Deposit 1886.80 = RM 8113.20 + GST 6% 486.80 = RM 8600 Nett )

1/6/2015 Balance Paid :  
Transaction 1 : (Dr) Bank 8600  (Cr) Debtor 8600

所以结论，可以叫客户不要给 Deposit 先吗？哈哈哈！好麻烦喔！ 要不然就立刻开 invoice 给客户 (inv=payment)，只怕给客户骂，干嘛那么快开 invoice，等下他没有在 6个月付钱给我们，他又要做 GST Adjustment，reverse 之前的 input tax.

好烦，好烦。到时两方的 account 吵大架。

Aquariel

vrz 发表于 15-8-2014 09:14 PM
@statement
@ManLoong

谁那么得空这样对来对去啊

收一点开一点，那么麻烦

vrz

Aquariel 发表于 15-8-2014 09:42 PM
谁那么得空这样对来对去啊

收一点开一点，那么麻烦

对喔，我看到都要晕倒了。除非将这个 Deposit 变成 Non-Trade，made a policy stated this is general deposit not related Trade, 然后开 O/R。如果小数目勉强可以，但是客户又肯吗？他没得 claim input tax.

ManLoong

vrz 发表于 15-8-2014 09:14 PM
@statement
@ManLoong

原来是去拜师学艺， 两千大元，还可以。

基本上，以上的对策都OK. 但是不同的会计软件有不同的方法。个人意见：假如开Tax Invoice 就不要用Advance Payment 了，直接用Deferred Revenue / Unearn Revenue。

vrz

还有，今天上课才知道 Car Repair for passenger car 变成了 Block Input Tax，回来看 guideline 21/7/2014 更新了，共有8大 Block Input Tax 了，加了一个 ：

(b) the supply of goods or services relating to repair, maintenance and refurbishment of a passenger motor car;

ManLoong

ManLoong 发表于 15-8-2014 02:17 PM
之前的提问及回答是按一个假设，但实际上每个业务及公司的政策有所不同，所以在此补充参考。按之前的提问 ...

“所以个人认为还是在收到预付款的同时开TAX INVOICE。一般大企业都要求你先开TAX INVOICE 才付预付款，要是没有TAX INVOICE 买家就不能及时在当月/期CLAIM INPUT TAX。 问题：我们应该开FULL AMOUNT 还是PART PAYMENT 的 TAX INVOICE ？”

哎！被 vrz 抢先回答有关Full Amt或是Part Payment 的 Tax Invoice 及怎么写。我还以为我可以继续写，但现在没戏了。但想补充，其实可以考虑开Full Amt 的 Tax Invoice， 要是预收款和实际发货不是相差太远或数不大的，要是我老板同意预付一部份的销项税，呵呵。买方其实有好处，可以预先CLAIM INPUT  TAX! 至于那6个月 unpaid Debtor，个人觉得不在考虑范围，3个月不还钱已经是sub-standard account 了，还提6个月不还钱，你还要继续供应货给对方么？没有CREDIT POLICY？

vrz

ManLoong 发表于 16-8-2014 01:20 AM
“所以个人认为还是在收到预付款的同时开TAX INVOICE。一般大企业都要求你先开TAX INVOICE 才付预付款，要 ...

如果是一间 Renovation 公司，我刚和你谈好装修费 RM100,000，原本只要收 deposit RM 20,000 买料，但是这个原因，我直接开 invoice RM 100,000. 第一，客户会不爽吗？都还没开工，就开 invoice.
第二，这场工分分钟做半年才收工，客户也可能6个月后付款，对于他的 unpay supplier 超过6个月要做 reverse as output tax，他会更不爽吗？
第三，我们那么快 treat as revenue，那么 Work in progress 也可能是 RM90,000 (如果刚好遇到 Year-end 31-12-2015, inv issued on 01-12-2015) 会被看得出是 deferred revenue treat as current revenue，在 Account & Tax 方面有问题吗？
第四，Debtors 整 RM80,000 还没有收到，对 Finacial Report 来讲会不好看吗？对借 Loan，Bank 怎样看这份 account

谢谢您的意见，和欢迎大家讨论。

statement

vrz 发表于 15-8-2014 09:14 PM
@statement
@ManLoong

你这个答案跟之前那个叫人D/O & Invoice一定要同个日期的某软件商有异曲同工咯.... 因为害怕后面接下来的复杂而选择一开始就cut, 我个人是不接受这样的做法咯.


有些时候, 商家要求deposit是因为手上没货, 而这货的价钱又有点贵, 或者因为是新顾客, 商家不想冒险才先收顾客一笔钱当deposit, 而很多时候是这个月收deposit, 下个月或过后才送货, 对CASH term的顾客来说, 直接开Tax Invoice没问题, 但是对有帐期的顾客来说, 这不实据, 对方不吵才奇怪. (哈哈, 这令我想到我个朋友曾经说过, 因为帐期关系, 商家需要先帮顾客缴交GST, 而这笔钱可不少, 所以我们可以叫顾客先还我们GST, 剩下的才放帐期)