從ＬＣＬ事件看ＫＮＭ危機【ＫＮＭ假帳破綻】－第15頁

davidyao

2002年美国某州的折旧避税法。注：避税合法，逃税非法。
http://www.rediff.com/money/2002/dec/03spec1.htm

不采用straight line，按工作量折旧，是允许的，但tax authorities lay down very, very slow allowable rates of depreciation

klagigi

费事睬你。。去捞生咯。。

davidyao

原帖由 hkloke2000 于 1-2-2009 07:44 PM 发表


不要只看大马.

看看其他的国家的折旧能不能拿来扣税

https://media.cpa2biz.com/newsletter/2008/cpa/Oct/102708/Table1.gif

你应该说明这是什么国家, 公司的大小 ,  有没有allowance? allowance等不等于depreciation?

你给我一张图,然后什么都没留下.

https://media.cpa2biz.com 要怎么link进去?

heamq

tax payable = (financial income + d - a ) x  tax rate

您说DEPRECIATION是不可以扣税，
但是照你以上的FORMULA，DEPRECIATION不但不可以扣税，而且变成是TAXABLE INCOME，所以我不能明白，

如果您是说tax payable = (financial income - a ) x  tax rate，
我就能明白了，因为这样一来所谓的ALLOWANCE其实就是变相的DEPRECIATION了，而且是政府已经固定的巴仙率了。

Carimampus

那你到底要我怎樣嘛～～～～  

davidyao

原帖由 heamq 于 1-2-2009 08:22 PM 发表
tax payable = (financial income + d - a ) x  tax rate

您说DEPRECIATION是不可以扣税，
但是照你以上的FORMULA，DEPRECIATION不但不可以扣税，而且变成是TAXABLE INCOME，所以我不能明白，

如果您是说tax  ...

原谅我疏忽，financial income是profit before tax ，只因我想强调taxable和financial的不同

tax payable = TAXABLE INCOME x rate
TAXABLE INCOME = (profit before tax + d - a )

当d=a， 你就能明白了

tax payable = profit before tax  x rate

[ 本帖最后由 davidyao 于 1-2-2009 08:48 PM 编辑 ]

heamq

还是做一个例子吧，
我买一架机器做面条，机器价钱100000，
4年的ALLOWANCE是40000，20000，20000，20000，
5年的DEPRECIATION是20000，20000，20000，20000，20000，

每一年，
卖出的面条＝100000，
面粉成本＝30000，
人工＝18000，
工厂租金＝12000，

照您所说，
第1年，
PROFIT BEFORE TAX＝100000－30000－18000－12000＝40000，
假设TAX RATE＝25％
TAX＝(PBT＋D－A)*25%＝(40000＋20000－40000)*25%=5000，

第2，3，4年，
PROFIT BEFORE TAX＝100000－30000－18000－12000＝40000，
假设TAX RATE＝25％
TAX＝(PBT＋D－A)* TAX RATE＝(40000＋20000－20000)*25%=10000，

第5年，
PROFIT BEFORE TAX＝100000－30000－18000－12000＝40000，
假设TAX RATE＝25％
TAX＝(PBT＋D－A)* TAX RATE＝(40000＋20000－0)*25%=15000，

如果是这样的算，我觉得不合理呀，这就等于机器的成本完全没有扣到税啊！
那我倒不如租机器来做面条更合算，租金可以扣税。
应该不是这样的吧！

我觉得应该是TAX＝(PBT－A)* TAX RATE或者TAX＝(PBT－D)* TAX RATE比较合理啦。

klse33

原帖由 heamq 于 1-2-2009 08:22 PM 发表
tax payable = (financial income + d - a ) x  tax rate

您说DEPRECIATION是不可以扣税，
但是照你以上的FORMULA，DEPRECIATION不但不可以扣税，而且变成是TAXABLE INCOME，所以我不能明白，

如果您是说tax  ...

因为financial income(profit before tax) 已经减掉depreciation, 所以加会去.

以上的FORMULA是对的.

heamq

原来如此！
明白了，谢谢！

heamq

照您这样说，
KNM怎样玩弄DEPRECIATION都不会影响到NET PROFIT呀！
因为PPE的扣税是决定于ALLOWANCE而不是DEPRECIATION了。

既然如此，为何ACCOUNTING这样麻烦，
直接规定每年的DEPRECIATION＝ALLOWANCE就好了。

davidyao

这位美国朋友，马来西亚股票论坛，说的当然是马来西亚了。

不管基于什么原因，单是我不晓得美国制度这点原因，比须向你作出道歉。

但话题可继续，只是不要再强调"不要只看大马"了。


yammipoh, 起初是看不惯， 后来是心冷， 现在是不能潜水了， 偶尔会心一笑， 一笑置之。
你可以看到我和my1最近只"针对"knm的帖"攻击"。
或许我的全部身价都压在knm了，但我也能指责他捧waseong。

heamq, 请把5年的net profit加起来，然后 / 5， 使每年的 net profit一样。

因为要保持"一致性"，第一年少缴的税款必须以 deferred tax liability"填补" ，tax expense = tax payable + deferred tax liability

tax expense也必须5年都一样。

davidyao

原帖由 heamq 于 1-2-2009 10:01 PM 发表
照您这样说，
KNM怎样玩弄DEPRECIATION都不会影响到NET PROFIT呀！
因为PPE的扣税是决定于ALLOWANCE而不是DEPRECIATION了。

既然如此，为何ACCOUNTING这样麻烦，
直接规定每年的DEPRECIATION＝ALLOWANCE就好了 ...

如果你要申请incentive，他就是"special allowance"。

第一年你花去了不少钱，手头较紧，所以第一年少给点税，可能是人性化考量。

密码侦探

LCL导弹已经发出 谁要做替死鬼

guomiao88

因为
ACCOUNTING PROFIT 是based on Individual company 的 Depreciation policy 跟 estimated asset useful life.
Taxation 就是政府提供的一种incentive 来为不能享有tax deduction 的一些资产花费， 享受税务减. 鼓励资产投资，争加竞争力。


可是,Accounting 为了把资产花费的相对TAX incentive match 好来，
我们就有了Deferred taxation.

klse33

原帖由 heamq 于 1-2-2009 10:01 PM 发表
照您这样说，
KNM怎样玩弄DEPRECIATION都不会影响到NET PROFIT呀！
因为PPE的扣税是决定于ALLOWANCE而不是DEPRECIATION了。

既然如此，为何ACCOUNTING这样麻烦，
直接规定每年的DEPRECIATION＝ALLOWANCE就好了 ...

DEPRECIATION长的,会增加short term Net Profit. e.g. $100/5 years =$20  or
$100/10 years =$10 >short term net profit 增加$10

DEPRECIATION 是 根据公司policy,allowance是 根据IRB.

heamq

是我搞错了，谢谢您的提醒！

现在我完全明白了，
今天学到不少的会计。

wwloon32

原帖由 klse33 于 1-2-2009 04:28 PM 发表


如果车就出奇.

如果根据KNM的PPE就不出奇,因为KNM的PPE多数是buildling and plant & machineries

          Freehold
  Buildings  Building  Plant &  Motor  Fittings  &
  work-in-  Total    land   ...

不是在说车吗？
忘记怕帖了。

wwloon32

原帖由 hoollly 于 1-2-2009 05:25 PM 发表

刚好相反,一个人连问题都认识不了,是肯定找不到解决问题的答案.

什么刚好相反。
肤浅不是0。
你说的连问题都不认识，我不是很明白。

wwloon32

原帖由 hoollly 于 1-2-2009 05:18 PM 发表
你首先必须要理解到会计知识和会计哲学境界的不同点.
在古代一直到现在的传统,Ph.D
为什么叫philosophiæ doctor,带着哲学老师的意思呢?
为什么古代以至现在的人把知识的高境界叫做哲学境界,以至把博士称做哲学老师就是这个意思.
并不是每一个博士都是哲学老师,而是当初和现在相当一部分人都当做哲学境界是知识的最高境界

会计知识，和会计哲学，我不是很明白两者的定义，请解释两者的定义，谢谢。
也请你解释哲学的定义，谢谢。

wwloon32

原帖由 hoollly 于 1-2-2009 05:23 PM 发表

这就是为什么我经常批评当前人类,不管是国内外都懒惰于思考的原因.

我最经常得到的遭遇是:
"只有提出问题?没有提出答案?"
"答案是什么?未来会如何演变?"
"可以简单解释一下么?"

第一和第二,关键不是在答案 ...

你的工作是追求答案，还是解决问题。
如果你还是以你这种态度看世界，
那我只能跟你说，你追求的答案将是无限地扩大。
使自己的只是无限扩张，到最后，你是一个愚蠢的人，
因为你耗尽了你最后的宝贵时间去寻找不属于你的智慧。
开心点吧，人生是过过程，有起点，有终点。
跌了就要爬回来，不要一味要花时间在研究过去，
实在地做东西，使问题得到解决。

人生之所以创造时间这概念，是因为我们的时间有限。