Harry Potter : The Deathly Hallows 讨论区

甜蜜蜜的大米

我觉得我们是不是要重新一字一句地看,然后讨论才可以比较容易?
我第一遍是21号那天和老公儿子说我今天罢煮而花了八个小时一天内快速看的,所以miss 掉很多重要的细节.
现在我还在重看第二遍,因为工作和照顾孩子老公的关系,我的第二遍现在才到大约250多页,我真的是一字一句看的,看了一点又停下来想,不懂什么时候才能看完.

你的解释很乱，我看到很烦躁lol，可能是因为你那些中文的译名吧...  

Dumbledore的计划: (victor已大概解释)，就是因为他以为安排/吩咐Snape杀死他，所以他就不算被击败，所以Elder Wand的力量会随即消失，不能被Voldemort使用。不过他失算了。

因为在HBP里，在他被Snape杀死前，他被Draco Malfoy disarm了，所以Draco在毫不知情的情况下变成Elder wand的主人了。然后Harry在房间里打败Draco，所以Harry就变成elder wand的主人。所以Voldemort杀不死Harry，因为Volde手中的elder wand是不会伤害他真正的主人 - Harry的。

=然后再看atlantiz对master death的解释，那个解释是正确的=

atlantiz0

当然， harry 从 draco 手上拿走的是普通的魔杖， 但是 elder wand 已经认定 harry 为 打败 draco 的人， 所以， 虽然 elder wand 在 dumbledore 的坟墓里， 不过从那时起 elder wand 已经认定 harry 为主人了。

你注意看最后harry 大战voldemort 那几面， harry 有说道："　ｙｏｕ　ｄｏｎ＇ｎｅｅｄ　ｔｏ　ｂｅ　ａｃｔｕａｌｌｙ　ｕｓｉｎｇ　ｔｈｅ　ｅｌｄｅｒ　ｗａｎｄ　ｔｏ　ｂｅ　ｔｈｅ　ｍａｓｔｅｒ　ｏｆ　ｉｔ　＂　类似的话。

[ 本帖最后由 atlantiz0 于 30-7-2007 10:03 PM 编辑 ]

victorxu1989

我知道你们的意思。但我个人还拘泥在没有去‘用’这个道理里。就有如，是的，invisibilty cloak的主人是harry，但如果没有去披着它，harry也不会隐形吧？
那时候harry没有elder wand，单纯来说，他并没有‘unite’三个物品，所以真的成了master of death吗？


其实，我对‘master of death’这个名词也感到稍微疑惑。他是指真的控制死亡，还是意义上的metaphor的不用害怕死亡，无敌了的那个意思？
书里面有正确提到的话，我没看到。可能漏了，可能真的没有。

我知道你们的意思。但我个人还拘泥在没有去‘用’这个道理里。就有如，是的，invisibilty cloak的主人是harry，但如果没有去披着它，harry也不会隐形吧？
那时候harry没有elder wand，单纯来说，他并没有‘unite’三个物品，所以真的成了master of death吗？

"You still dont get it, Victorxu, do you? Prossesing the wand isnt enough!!! Holding it, using it, doesnt make it really yours. Didnt you listen you to Atlantiz? The wand chooses the wizard...  the Elder wand recognised a new master before Dumbledore died, someone who never even laid a hand on it."

至于master (of) death，我想包括了你说的那两个意思。

victorxu1989

saya tahu(用马来文驳回！！ ）。。
好啦，这边我想后，也觉得你们说得对了。是我太执著

yamadashun

嗯嗯。。。我大概理清楚了。。。

邓不利多的本意是要至尊魔杖永远失传（和他一起埋葬），不过误算了，马份disarm他，之后哈利夺得，接下来就是一样的了。。。

那么说来，哈利还是“得到”了至尊魔杖，不过他到底算不算收集到三个deathly hallows呢？？

谢谢大家的深入解释

yamadashun

原帖由 胡说八道 于 30-7-2007 09:45 PM 发表
你的解释很乱，我看到很烦躁lol，可能是因为你那些中文的译名吧...  

Dumbledore的计划: (victor已大概解释)，就是因为他以为安排/吩咐Snape杀死他，所以他就不算被击败，所以Elder Wand的力量会随即消失 ...

看到很烦躁？？酱够力

我都是根据台湾版的中译名，可能没看的人会很乱吧， paiseh~~~

victorxu1989

坦白讲我跟台湾的翻译有love-hate relationship。他们的翻译比起中国的会比较好，但是到名字时，觉得他们很自把自为，硬要改得很华语。如hermione-妙丽。kreacher-怪角。

yamadashun

不过这就是我喜欢的地方，我不喜欢音译（例如Crookshanks=克鲁克山），意译比较好，因为当你初次阅读一本翻译小说时，若里面人物众多，名字都音译的话，就会因为很难记忆而搞混了。这就是我以前阅读中国版时遇到的困难。

而且意译可以翻出名字里独有的意思，音译的话根本看不出来。况且意译真的很考功夫，音译则较简单。

[ 本帖最后由 yamadashun 于 30-7-2007 11:19 PM 编辑 ]

victorxu1989

所以‘各有喜好’这个成语的存在不是白费的。其实我也蛮佩服他们，可以把这些名字硬塞成有意思。。

victorxu1989

怎么又卡帖？这个楼怪怪的。才第六页多而已

anfield

原帖由 胡说八道 于 25-7-2007 11:05 AM 发表
anyway我有几点看不明白，看你可以帮下我没有。

1. Resurrection stone是怎样变成戒指的? (然后是怎样成为回石头啊很乱)

2. 为什么Dumbledore不知道要转三次来召唤回死人反而把戒指戴上

3. 为什么他把戒指戴上后就中招呢，Harry几人戴上另一horcrux locket时也没事啊

thanks.



[==SPOILERS==] ...

这个我也不太明白呢。但是，我记得The Half blood prince 好像有提到一点点，但我当时不太留意。。。。。(唉，两年前的事了）
我这几天会重看第六集的来 Refresh 一下。

anfield

原帖由 victorxu1989 于 25-7-2007 05:45 PM 发表
其实我一直以来都相信snape是好的。假如我是第一天看hp的话，就可能会怀疑。不过rowling的风格，酱喜欢玩plot twist，当然不可能那么明显地把snape当坏人了（想起sirius事件就知道了）。

我觉得这一集最强的 ...

我也一直以来都相信snape （不然，当初他杀了 Dumbledor 后，为何不顺便干掉哈利呢？），可是书看了80%，都还没有交待，还以为自己猜错了。
终于，看了 Chapter 34: The prince's tale 后才松了一口气。只可惜那时 Snape 已经。。。。。唉。

yamadashun

原帖由 anfield 于 4-8-2007 03:00 PM 发表

我也一直以来都相信snape （不然，当初他杀了 Dumbledor 后，为何不顺便干掉哈利呢？），可是书看了80%，都还没有交待，还以为自己猜错了。
终于，看了 Chapter 34: The prince's tale 后才松了一口气。只可 ...

当初他没杀哈利一半也是因为当时哈利穿着隐形斗篷。。。

最后哈利将severus当作他孩子的名字有点说不过去。。。 感觉像是作者硬是要表现出snape救哈利的伟大。。。

togetherwe

原帖由 yamadashun 于 6-8-2007 07:50 AM 发表


当初他没杀哈利一半也是因为当时哈利穿着隐形斗篷。。。

最后哈利将severus当作他孩子的名字有点说不过去。。。 感觉像是作者硬是要表现出snape救哈利的伟大。。。

snape从来没有想过杀过harry
harry是他唯一和莉莉仅有的联系，因james的关系所以介于又爱又恨的地带
最后当作他孩子的名字也是因被snape对他母亲的爱而感动到的。

其实，snape可以说是全作最戏剧性最出色的角色之一啊。。
第7集出后internet上有不少为他平反和至敬的讨论

victorxu1989

yamadashun也从来没有说过snape想要杀harry。不懂你是那里看来的

其实我不会为他平反，因为他是好人这件事已经是我hbp时认同了的（只是没猜到跟lily有关），但他的心肠也不是那么好的，看他三番四次对harry的折磨，还是会对他不爽。

togetherwe

"当初他没杀哈利一半也是因为当时哈利穿着隐形斗篷"

这不是说snape想杀harry?

snape从小就在家暴和贫穷中长大，进了学校后还被校内风云人物欺负，心爱的女人还被对方抢去，这种情况下还等期待他心肠会正面到哪里去？没变成伏地魔第二已经很不错了。邓不利多问他的守护灵还是雌鹿没改变吗，snape激昂说了一句forever!! 可见他的lily的爱和杨过有得拼，不但感动到了harry也感动到很多读者。

外国家暴情况满严重的，所以snape这角色引起不少人的共鸣。
还有人取笑霍根本是间烂学校，只教学生死读书没有提供心理和家庭辅导，才造成了悲剧人物的产生

[ 本帖最后由 togetherwe 于 7-8-2007 09:27 AM 编辑 ]

yamadashun

原帖由 victorxu1989 于 7-8-2007 12:02 AM 发表
yamadashun也从来没有说过snape想要杀harry。不懂你是那里看来的

其实我不会为他平反，因为他是好人这件事已经是我hbp时认同了的（只是没猜到跟lily有关），但他的心肠也不是那么好的，看他三番四次对h ...

我也是，虽然snape到底是保护哈利的，但是前几年那样折磨他，还是无法打从心底尊敬他。。。

他的性格真的是很扭曲。。。可怜~~~

yamadashun

原帖由 togetherwe 于 7-8-2007 09:26 AM 发表
"当初他没杀哈利一半也是因为当时哈利穿着隐形斗篷"

这不是说snape想杀harry?

snape从小就在家暴和贫穷中长大，进了学校后还被校内风云人物欺负，心爱的女人还被对方抢去，这种情况下还等期待他心肠会正面 ...

我是回答anfield的提问，不过当时他若没穿隐形斗篷，snape很难为吧？？在这么多death eaters面前不杀哈利。。。