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楼主: yoshiro91

在逐渐伊斯兰化的马来西亚,华人未来的命运该何去何从?

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发表于 25-10-2017 07:21 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 fly6636 于 25-10-2017 07:26 PM 编辑
投资小新手 发表于 25-10-2017 02:31 PM
真的跟愤青 很难沟通  宗教是不会带来战乱的 除了邪教 不管 伊斯兰教 基督教 佛教 道教 都是导人向善 会带起战乱的是那些狂热分子 贫穷不可怕 可怕的是不能接受贫穷的人 卖面包不可耻 可耻是等着别人救济的人 宗教 ...

沙特新王储:投5000亿美元红海边建高科技城市 走温和宗教路线
  • 2017-10-25 17:03:07
字号:[url=]A-[/url] [url=]A[/url] [url=]A+[/url]来源:观察者网
关键字:沙特萨勒曼伊斯兰教
据俄媒24日报道,四个月前,穆罕默德·本·萨勒曼(Mohammedbin Salman)刚成为沙特新王储。近日,萨勒曼宣布一连串的社会、经济改革计划。
萨勒曼近日宣布,将从沙特主权基金等出资5000亿美元,在红海海岸投资建设横跨沙特、埃及和约旦三国的独立经济特区,面积26500平方公里,比纽约大33倍,以风力和太阳发电,预计在2025年完工。这座尖端科技城的所有服务都是百分之百自动化,还有高速、免费的无线网路,温度适宜,将是全球最便捷、有效率的高科技城市。
萨勒曼还表示,想回到温和的伊斯兰教路线,让沙特对中东和全世界开放。他说,该国因遵守僵硬的宗教教义,过去30年来都过着“不正常”的生活。
萨勒曼说,现在沙特阿拉伯70%的人口都不到30岁,他不愿再花30年的时间对抗极端思想,现在就必须要立即消灭极端思想。接下来10年中,至少500万沙特阿拉伯人将开始工作,这让官员相当头痛,因为目前没有足够的工作机会,或任何可行的产生工作机会的计划。
萨勒曼不断强调,若国家和市民不建立新的关系,经济复苏会失败。他说:“孩子需要社交生活、需要娱乐,不然他们觉得无聊又厌恶。女性也需要能开车去上班,若没有这些沙特阿拉伯会完蛋。”
他的改革计划中,除了和保守教士分离外,也解除了一些社会禁忌,例如禁止女性开车、放宽对女性角色的控制、并建立一专门认证先知话语的伊斯兰教中心。
他的计划有望大幅改变沙特阿拉伯人的生活,因为范围和幅度在该国现代史上前所未见,因此也人担心保守派的势力会阻止变革发生,或是沙特阿拉伯没能力实现这么有野心的经济改革。


[url=]1[/url]

标签沙特阿拉伯王储伊斯兰教

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发表于 25-10-2017 07:24 PM | 显示全部楼层
chinared 发表于 25-10-2017 06:42 PM
沒關係的啊﹐反正各持己見﹐中國需要不需要東南亞﹐日後自有分曉。

中国需要全世界的市场与资源,……但目前东南亚特别是大马,对中国真的无足轻重,以后也一样……更重要的是美欧日市场与技术资金、中东澳州非洲拉美等资源矿藏……
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发表于 25-10-2017 09:42 PM 来自手机 | 显示全部楼层
fly6636 发表于 25-10-2017 08:39 AM
你有没有看过可兰经里等的关心圣战、关于对卡菲勒等、关于荣辱谋杀等……的做法与要求?你有没有听过你们大马、中东阿訇们的传教语言,哈里发与宗教法庭的审判?火刑柱与石头刑……

你不知道人类历史上无数次的 ...

什麼東西都搞不清 還敢來談宗教 真的要寫個傻 字 給你 人無知不可怕 但不懂自己無知就可怕了 連尊重都不懂還可以談的哪麼自娛自樂 一個不懂禮教的人和野人有什麼分別 不論 生活還是宗教 我們都要懂的尊重 比如 你們這些人就會把豬頭 丟到人家回x堂的門口 來彰顯自己的稚氣 人沒文化不要緊 最怕的是連人都忘了怎樣做 宗教不會把人逼到絕境 貪婪及無知 才是最可怕的原罪
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发表于 25-10-2017 10:52 PM | 显示全部楼层
fly6636 发表于 25-10-2017 07:24 PM
中国需要全世界的市场与资源,……但目前东南亚特别是大马,对中国真的无足轻重,以后也一样……更重要的是美欧日市场与技术资金、中东澳州非洲拉美等资源矿藏……

2016年中欧贸易额5469亿美元,2012年底,中国—东盟双边贸易额已达4001亿美元


中国东盟贸易额2020年或破万亿美元 中国赴东盟投资加速
http://m.international.caixin.com/m/2017-08-14/101130041.html
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发表于 26-10-2017 07:15 AM | 显示全部楼层
chinared 发表于 25-10-2017 10:52 PM
2016年中欧贸易额5469亿美元,2012年底,中国—东盟双边贸易额已达4001亿美元


中国东盟贸易额2020年或破万亿美元 中国赴东盟投资加速
http://m.international.caixin.com/m/2017-08-14/101130041.html

中国东盟贸易额2020年或破万亿美元 中国赴东盟投资加速2017年08月14日 11:28
听报道T中

中国已连续8年成为东盟第一大贸易伙伴,东盟连续6年成为中国第三大贸易伙伴
2017年是东盟创建50周年,近年来,中国与东盟的双边经贸互动不断深化。视觉中国
  【财新网】(记者 莫业林)2017年是东盟创建50周年,近年来,中国与东盟的双边经贸互动不断深化。截至2016年,中国已连续8年成为东盟第一大贸易伙伴,东盟连续6年成为中国第三大贸易伙伴。中国与东盟的双边贸易额,也从1991年的近80亿美元,增加至2016年的4522亿美元,增加近56倍。双方累计投资额从1991年的5亿美元,增至2016年的1779亿美元,增加近355倍。2016年双方人员往来突破3800万人次。2017年中国大陆公民赴境外旅游的1.22亿人次中,就有1980万人次是到东盟国家旅游。中国已成为东盟第一大境外游客来源地。
  据中国海关总署最新公布的数据显示,2017年1月至7月,中国和东盟贸易额达到2770亿美元,其中中国对东盟的出口为1535亿美元,进口则为1235亿美元,分别同比增长9%和22.3%。


  “2015年和2016年,整个国际市场环境都不是很好,受此影响,中国和东盟的贸易在过去两年出现小幅回落。不过,从今年上半年开始,这一趋势得以反转,转为增长态势,且增速相当可观。” 商务部研究院亚洲研究所副所长袁波在接受财新记者采访时表示。
  8月上旬举行的第50届东盟国家外长会议发布的联合公报指出,东盟将争取到2020年,实现与中国的贸易额达到1万亿美元的目标。
  尽管在投资存量方面,东盟对华投资累计额仍然领先,但中国对东盟的投资已加速反超。据商务部数据显示,截至2017年5月底,中国和东盟双向投资额累计超过1830亿美元,其中东盟对华累计投资达1080亿美元。但近年来中国对东盟投资增长加速。2015年,中国对东盟直接投资流量首次突破百亿美元,达146.04亿美元,是东盟当年对华投资的两倍。
  谈及中国对东盟投资不断增加的原因,袁波表示,这是一个多年累积以及不断增长的过程。主要原因包括:中国和东盟自贸区的建立、“一带一路”的项目推进,以及在国际产能合作背景下,中国劳动密集型产业的对外转移。
  中国对东盟投资主要集中在新加坡、印尼、老挝、缅甸、柬埔寨、泰国、越南等国。近年来,包括柬埔寨、老挝、缅甸和越南在内的新东盟成员国——也即“CLMV国家”与中国的经贸联系发展相当迅速。在柬埔寨和老挝,中国已成为其最大的外资来源国。
  在贸易方面,越南于2016年首次超过马来西亚,成为中国在东盟最大的贸易伙伴。海关总署数据显示,今年1月至7月,中国和越南贸易额为613亿美元, 在所有东盟国家中排第一。
  “相比其他东盟国家,‘CLMV国家’更加依赖中国资金和对中国出口。”新加坡李光耀公共政策学院研究员伯杰(Blake Berger)向财新记者表示,中国目前正在这些国家开展包括大坝和铁路等各类基建项目,这意味着中国对这些国家的投资将会进一步增加。
  在袁波看来,“CLMV国家” 能吸引中国投资,也受益于其毗邻中国及劳动力成本低廉的优势。
  美国企业研究所(American Enterprise Institute)的亚洲经济问题学者史剑道(Derek Scissors)则向财新记者表示,中国在这些新东盟成员国家的投资情况各异,不能一概而论。比如,中国对柬埔寨的兴趣已长达几十年,而在老挝,中老铁路项目的推进标志着两国合作进入新阶段。
  据袁波介绍,中国对东南亚国家的投资十分多元化,已覆盖租赁和商务服务业、制造业和电力、燃气、煤气及水的生产供应,采矿业、制造业、租赁和商务服务业建筑业、金融业、农、林、牧、渔、交通运输、仓储业以及科学研究、技术服务业和地质勘查业等多种行业。其中,中国对东盟制造业投资遍布东盟十国。而伯杰则认为,中国在东南亚的基础设施投资,实际是近年来新出现的现象。他认为,中国和东南亚整体更突出的是产业链条上的分工合作。
  在基础设施互联互通方面,作为“泛亚铁路”一部分的中老铁路和中泰铁路目前都在稳步推进。老挝政府已于7月间召开会议,要求该国各部门采取措施,确保中老铁路建设和老泰铁路第二阶段项目按期推进。而泰国政府也于7月宣布已批准中泰铁路一期工程曼谷到呵叻的工程预算。
  “基础设施的互联互通,将为未来中国和东盟经贸合作创造更好的环境。”袁波表示。
  新加坡南洋理工大学拉惹勒南国际研究院教授Barry Desker表示,随着区域全面经济伙伴关系(RECP)的推进,更多国家实施开放市场及减少监管的举措,将有效降低成本并促进跨境贸易,东盟和中国贸易将持续增加。
  不过,Barry Desker指出,东盟国家最大的挑战在于,如何与中国达成更好的协议,使得中国进一步开放市场,令更多来自东南亚的企业产品和服务进入中国。
  不过,中国和东南亚的经贸合作,也仍受到南海问题等区域内地缘政治气候的影响。关于这一问题,伯杰表示,无论对于东盟还是中国,其实都存在一种矛盾心理。“每个东南亚国家都有着各自关切。比如,就南海问题,越南与柬埔寨及老挝就存在不同诉求。对于中国而言,一方面,希望和东南亚国家保持更紧密的经贸联系,但同时也主张维护自身领土主权。”
  史剑道则认为, “东南亚国家在等待,与中国保持良好关系能够得到多少好处。如果好处足够大,他们将在领土问题上和中国立场靠的更近,但如果利益太小,他们则可能寻求美国帮助,以抗衡中国。”
  谈及当前中国投资在马来西亚引发的争议,伯杰表示,这其实与马来西亚国内政治局势有关。在马来西亚的选举中,反对党常指责执政党利用来自中国的资金达到个人目的,而非造福普通大众。不过,据他观察,关于中国资本和当地政坛之间的争议,主要只局限在马来西亚,并未在其他东南亚国家出现。
  在史剑道看来,中国企业参与海外投资的一个问题是,他们往往延续在中国国内的思维惯性,在海外寻找项目或投资时,一般总先寻找该国的政府领导。但是他建议,“更好的做法是,要同时将社区和普通消费者利益考虑在内,对此中国企业应该作出更大努力。”
  伯杰认为,中国和东盟的经贸合作将是大势所趋,而经济合作将有利于减缓主权和安全领域的争议。“尽管经贸和安全无法完全分开,但加强经贸联系,将有利于降低各方敌对姿态。”
  在8月6日举行的中国和东盟10国外长会结束后,中国外交部长王毅形容,这场会议气氛十分积极友好,与会的外长们一致同意,中国和东盟要打造更高水平的战略伙伴关系,构建更为紧密的中国-东盟命运共同体。王毅还说,东盟积极回应了中国针对下阶段中国-东盟合作提出的七大倡议:包括规划双方战略伙伴关系“2030年愿景”、实现 “一带一路”倡议同东盟互联互通规划的对接、加快中国-东盟自贸区升级成果落地、加快推进区域全面经济伙伴关系协定(RCEP)谈判,共同引领区域一体化进程等等。
  在回答记者提问时王毅表示,在他和东盟10国外交部长的会议中,“我感受到的是10个外长都显示出了积极的姿态,包括在南海问题上,都充分肯定了这一年来我们共同努力取得的宝贵成果,都认为应该珍惜当前南海积极、向好的势头。应该说,南海局势较一年前已经确实有了看得见、摸得到的进展。”■
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这几年双边贸易还真发展极快,翻了多少倍……
不过目前对中国最重要最挣钱的,还是美欧日中东等,发达国家富有国家市场……
最挣钱的产品,还是电子IT产品,日用品等商品,占出口百分六十以上……
而不是搞基础设施投资挣钱……

但中国在第三世界国家搞基础设施,真的不挣钱的,甚至带援助性质的……
而是为了其它战略目标……这也是目前世界惯例……
就连中国在自己国家搞基础设施建设,也是不挣钱,甚至倒贴钱的……
就象中国搞教育、医疗产业投资一样……

并且一带一路目标是整合亚欧非大陆,甚至拉美澳洲……
最主要目标是去争中东油气、欧洲市场、非洲资源……
而不是东南亚(陆丝绸之路不经东南亚的)……
中国最大的目标,是整合包括:中国日本韩国、朝鲜越南新加坡,在内的汉文明圈市场……
而不是什么东盟加三、加六的市场……
被美国破坏,和历史等原因,没办法才搞东盟市场的……
就象墨西哥、波多黎加全民公投要求加入美国,美国都不要……
还象菲律宾、阿富汗、兰芳等一些地方,多次请求并入中国,当年中国都不收……
世界许多国家,多次请求中国“结盟或朝贡”……中国也不想收小弟……因为无关紧要……
有钱什么资源买不来的?何必多收一些“大爷”呢?……
不知这样说你明白了吗?……

老是让一些人带歪楼了……


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发表于 26-10-2017 07:27 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 fly6636 于 26-10-2017 07:36 AM 编辑

美国的霸权是什么?就是有11个航母打击群的强大海军控制全球石油贸易通道,一旦有事封锁马六甲海峡就能卡住中国的工业血管,而陆上的石油管线要卡住绝非易事。
中东是“石油美元”的基石,几十年血风腥雨,至今战火不息,俄罗斯争的是“石油陆权”,把油气管道修进欧洲,美国保的是“石油海权”,把沙特油气经管道进入以色列走海运到欧洲,叙利亚争夺的重点就是产油区、管道区和加压泵站,现在叙利亚战局已定,库尔德人连吉尔库克产油区都拱手让给伊拉克了。

中国与俄罗斯经过十几年“磨合”现在携手的战略目标是一致的,为的是把石油管道经伊朗与“中巴经济走廊”连接进入中国。“一带一路”西进的南线不是与陆上石油管线一致么?中俄石油管线是中俄的“石油陆权”的战略目标的一部分,十几年前旧事有什么可喷的?中俄携手现在和今后是全力拿下中东。
未来中东产油各国直接用管道输送油气,用人民币结算,“石油美元”就走到头了,美国保护“石油海权”赖以称霸的庞大舰队不就是摆设吗?
美国看在眼里急在心上,国内一批西化媒体人动辄挑拨中国与俄罗斯的关系,实属无奈之举。十九大提出的中国奋斗目标已经昭告天下,中国必定和中东各国结成“命运共同体”,挖掉“石油美元”祖坟!
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象中东一些大马人认为:中国只有中东买石油,当土豪,……根本无足轻重……
实际上完全反了,中国是其中的重要棋手,和博弈方……
否则以俄罗斯相当广东一个省的GDP,如何在叙利亚等,与美国沙特的打手ISIS等开挂?
大炮一响,黄金万两……一个炮弹要多少黄金,一个巡航导弹几百万美元……
打仗是要天文数字金钱的……

俄罗斯这个伪装成国家的加油站,给中国这个伪装成国家的文明配套,这就很和谐...
俄罗斯人当肉盾,为中国人出钱争霸权……伊朗当代理人、叙利亚当战场……
就象朝鲜战争,越南战争等代理人战争,最终是双方幕后老板、东西双集团的实力较量……
朝鲜战争要停止,最终要斯大林毛泽东的点头,金日成说了不算的……
越南战争美国要体面退出,尼克松要跑北京找毛泽东谈……
阿富汗战场,美国人中东出钱、中国人出武器、巴勒斯坦阿富汗中东出人,共同坑苏联.

全世界都知道目前中东双方争霸,最后双方的终极BOSS是谁……

包括中东各国政府、以色列政府,和各方武装力量等等,……
就大马有些人智商低,不明白吗?


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发表于 26-10-2017 08:00 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 fly6636 于 26-10-2017 08:05 AM 编辑
投资小新手 发表于 25-10-2017 09:42 PM
什麼東西都搞不清 還敢來談宗教 真的要寫個傻 字 給你 人無知不可怕 但不懂自己無知就可怕了 連尊重都不懂還可以談的哪麼自娛自樂 一個不懂禮教的人和野人有什麼分別 不論 生活還是宗教 我們都要懂的尊重 比如 你 ...

尊重是:双方的、对等的、相互的……所谓互相尊重,……而不是:只有你尊重我,而我不尊重你……那是单方的的施舍……
正所谓:面子是别人给的,脸是自己丢的……
问题在于:华人或中华文明,尊重巫人、穆斯林或伊斯兰教文明,
但巫人、穆斯林,对等尊重华人吗?伊斯兰教文明对等尊重中华文明吗?
我想大马的华人们深有体会,不用我多回答了吧……
(那些反人类的、最世界最落后最反动唯一的:“固打制、巫人特权、马来剑”等,就是所谓的“尊重”吗?)


你不要扩大概念到宗教,如果你要扩大概念到宗教或文明,
我也只能扩大概念到人类、人类文明、人类主流文明……
伊斯兰教、伊斯兰教价值观,尊重人类主流文明、主流价值观吗?
那为何伊斯兰教国家,绝大部分都不敢加入《联合国人权公约》等条约?
我想这些,也没必要我多说吧?……

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发表于 26-10-2017 09:20 AM | 显示全部楼层
fly6636 发表于 26-10-2017 12:00 AM
尊重是:双方的、对等的、相互的……所谓互相尊重,……而不是:只有你尊重我,而我不尊重你……那是单方的的施舍……
正所谓:面子是别人给的,脸是自己丢的……
问题在于:华人或中华文明,尊重巫人、穆斯林或 ...

丢脸不可怕 最可怕的是把心丢了
文明很重要 但是 文明不是让你把人分成 3 6 9 等
当人没了人格 就真是 人无知则白木 人无耻则无敌
今天的因 就会成为你明天的果
人总习惯把手指指向别人 但从不自我检讨
人别太自以为是  有时什么都不是  高傲 贪婪 无知


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发表于 26-10-2017 09:56 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 fly6636 于 26-10-2017 10:05 AM 编辑
投资小新手 发表于 26-10-2017 09:20 AM
丢脸不可怕 最可怕的是把心丢了
文明很重要 但是 文明不是让你把人分成 3 6 9 等
当人没了人格 就真是 人无知则白木 人无耻则无敌
今天的因 就会成为你明天的果
人总习惯把手指指向别人 但从不自我检讨
人别 ...

理论是美好的,现实是残酷的,道路是曲折的……
不要说古代文明都是等级社会,奴隶要求与皇帝平等,什么的……
就是说现代文明,全世界的那里、那个文明,有存在过真正的平等?
那只存在于想像中的天国里吧,依靠宗教来麻醉自己……
依据嘴巴吹,谁不会啊?吹牛又不上税?
你自己为争取真正的平等,而拿起刀枪战争过吗?

你说:贱民与婆罗门要求平等?黑人工人与资本家、总统要求平等?
伊拉克伊朗人索马里人,要求与美国人平等……
你和纳吉要求平等?华人要求平等,就要游回中国或享受马来剑?

是谁先把人分为369等的?你为什么不先翻翻看《古兰经》与《大马宪法》?:huffy:
为什么穆斯林女人,不能和男人平等?……为什么华人不能和巫人平等平权?

为什么伊斯兰教、大马法律,就不会先反醒:自己与人类最基本人权、人类文明主流的差距?
为什么大马华人,就必须几十年如一日地享受,全世界最落后最反动最无耻、反文明反人类唯一的:“固打制、巫人特权、马来剑”等待遇?
难道那是平等的体现?难道说大马华人就天生低人一等?就只配当二等公民?


难道说你口里的几十年如一日宪法法律法规上的:“固打制、巫人特权、马来剑”等……
还有妇女不得露出头发,必须全身包紧、那怕中暑身亡等等……
就是你所谓的:有文明、有尊重、有人格、不无知、不无耻……什么的体现吗?

难道那些制定并执行“固打制、巫人特权、马来剑”等的巫人们,高喊马来剑、穆斯林专用华人脏……
就没有报应吗?就不无耻吗?就文明了?就尊重别人了?……
当那些红衣军挥动马来剑,阿訇们高喊华人脏,政客们要华人游回去时、法官们高喊巫人至上……等时
你不敢上去阻挡阻止,却在这里放屁打炮,当圣母婊?
你有没有无耻?有没有不要脸至无敌?有没有自己检讨过自己?有没有总把手指,指向别人?……
你还这有脸谈什么:文明、尊重、平等、人格、有知?等词……你要不要脸?
你就没把心丢了?你就没有:太自以为是 ?你就没有: 高傲 贪婪 无知?

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发表于 26-10-2017 11:24 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 投资小新手 于 26-10-2017 03:27 AM 编辑
fly6636 发表于 26-10-2017 01:56 AM
理论是美好的,现实是残酷的,道路是曲折的……
不要说古代文明都是等级社会,奴隶要求与皇帝平等,什么的……
就是说现代文明,全世界的那里、那个文明,有存在过真正的平等?
那只存在于想像中的天国里吧,依 ...

真不懂 你是如何理解东西的 真是 写个 傻 字 给你
这就是你理解的平等吗
还是这就是你理解的尊重
人无知则白木 人无耻则无敌
黑发不知勤学早 白首方悔读书迟

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发表于 26-10-2017 11:34 AM | 显示全部楼层
投资小新手 发表于 26-10-2017 11:24 AM
真不懂 你是如何理解东西的 真是 写个 傻 字 给你
这就是你理解的平等吗
还是这就是你理解的尊重
人无知则白木 人无耻则无敌

请你具体指出并分析说理:我理解的错误,具体错在那里,……
你所谓的平等与尊重,到底是什么?我指出的那些地方,
怎样体现出的你所谓的平等与尊重?……

如果真是我错了,我认错并道歉……
请你不要只会搞人身攻击,侮辱谩骂……

而不会就事论是,分析说理辩论……
那是你没素质、没教养的体现……
是你傻和无知、无耻?还是我?
只能说你坚持把无知当个性、坚持装圣母婊,无耻到无敌……



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发表于 26-10-2017 03:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chinared 于 26-10-2017 04:06 PM 编辑
fly6636 发表于 26-10-2017 07:15 AM
中国东盟贸易额2020年或破万亿美元 中国赴东盟投资加速2017年08月14日 11:28
听报道T中

中国已连续8年成为东盟第一大贸易伙伴,东盟连续6年成为中国第三大贸易伙伴
原图2017年是东盟创建50周年, ...

有了完善的基礎建設才能發展良好經濟﹐萬丈高樓平地起﹐飯是一口一口吃的﹐積沙成塔﹐羅馬不是一天造成的。。。。。。。

有人說中國和東南亞的貿易額不值得一提﹐中國不在乎東南亞﹐中國眼睛只有美日歐﹐結果種種數據證明這是無稽之談。

要談以前朝貢怎麼不說漢朝要向吐蕃宋朝向大遼低頭稱兒當臣﹐還有什麼五胡亂華蒙古滿清的﹐所以拿以前的朝貢來談有什麼意思﹐何況其中還要許多是加油添醬之事﹐例如什麼蘭芳的。
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发表于 26-10-2017 04:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
fly6636 发表于 26-10-2017 11:34 AM
请你具体指出并分析说理:我理解的错误,具体错在那里,……
你所谓的平等与尊重,到底是什么?我指出的那些地方,
怎样体现出的你所谓的平等与尊重?……

如果真是我错了,我认错并道歉……
请你不要只会搞 ...

别浪费精力在这些人身上了,嘴巴说平等尊重 ,却说不出个理由来,每天在幻想自由平等,现实中不存在。
作为个路人,你依據条理提出看法,认真讨论,这些人不是跟你一个高度的,跟动物说人话,行不通。

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发表于 26-10-2017 06:05 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 fly6636 于 26-10-2017 06:08 PM 编辑
chinared 发表于 26-10-2017 03:51 PM
有了完善的基礎建設才能發展良好經濟﹐萬丈高樓平地起﹐飯是一口一口吃的﹐積沙成塔﹐羅馬不是一天造成的。。。。。。。

有人說中國和東南亞的貿易額不值得一提﹐中國不在乎東南亞﹐中國眼睛只有美日歐﹐結果種 ...

有了完善的基礎建設才能發展良好經濟﹐萬丈高樓平地起﹐飯是一口一口吃的﹐積沙成塔﹐羅馬不是一天造成的。。。。。。。
----------说的全都对,但我说的:目前中国一带一路在发展中国家修路塔侨等基础投施不挣钱,甚至带有援助性质,倒贴钱……而是出于许多长远的、战略的目得……也就是你说打地基,长远投资等……也没有错吧?……包括中国自己的基础设施也不挣钱……中国是世界工厂,不是世界工程队……主要挣钱商品:是电子电机产品、日用品等商品,还有高科技机电产品等,这些都是主要卖美欧日中东等市场的……
一台电脑,除CPU是美国生产的外,一台IPHONE等手机,一台液晶电视……其它部件,基本上是中国生产的……可以买多少公斤的榴莲?……

所以目前一带一路主要是修向欧洲、中东等发达国家市场,才挣钱,……还有非洲资源中东的油等……主要目标是罗马,是美欧日等发达市场才挣钱……
东南亚是顺路搂草打免子……挣蚊子腿钱、再小也是肉……

还举例子:象泰国高铁换大米,爱修不修的,中国不急……还象印度、越南高铁、印尼高铁等,中国重视吗?……
只有修向大马新加坡的高铁,中国还比较重视,因为是华人世界……所以泰国以此不断要挟中国,不断提高要价……
如果是印度等高铁,中国连投标都没兴趣参加……又不是英国美国高铁……

有人說中國和東南亞的貿易額不值得一提﹐中國不在乎東南亞﹐中國眼睛只有美日歐﹐結果種種數據證明這是無稽之談。
------------------前几年才80亿美元,这几年番几十倍,……但许多都是打市场的基础投资……为了将来准备,大部分都是不挣钱,或挣小钱的……
你说说,那怕东南亚非洲,比美欧日数额还要多……但挣钱,与不挣钱,差多了……
你说是挣钱的市场重要,还是不挣钱,甚至赔本打广告,解决一点点就业的市场重要呢?……

要談以前朝貢怎麼不說漢朝要向吐蕃宋朝向大遼低頭稱兒當臣﹐還有什麼五胡亂華蒙古滿清的﹐所以拿以前的朝貢來談有什麼意思﹐何況其中還要許多是加油添醬之事﹐例如什麼蘭芳的。==============




这就是中华文明的哲学:快3000年前老子《道德经》里:上善若水,以柔克刚,舌能胜牙,能曲能伸、滴水穿石,不争一时长短……等等……
用英国人的话说是:谁笑到最后,谁才笑的最好……
汉朝时,吐蕃在那里?唐太宗时才出现的,差了一千年?辽时与宋是兄弟相称……你们大马华教是体育老师教的吗?这么简单的历史常识都反了?……
还有你所说的那些民族,有几年国运,现在在那里?基本上都消失光了……要么被汉族融合,要么温水煮青蛙……基本没了……
这就是文明的力量……难道看俄罗斯老毛子那样,什么不管武力上,现在成为中国加拿大和肉盾,还不如中国广东一省的GDP……又被全世界讨厌才好……
我说再有象98印尼排华这样的反人类罪,中国有实力去推动联合国,恢复兰芳共和国,象当年的东帝汶全民公投独立告诉……这完全也是合法合理的……
新加坡太小,无法象以色列一样,成为东南亚华人的庇护所、与中转站……


当然要在要建立在兰芳华人聚居区,民兵保安们,能顶的住第一波攻击……
守到中国等联合国维和部队,华人世界的志愿军等,空降或打到华人社区为止……
这些有什么问题吗?这些都是国际惯例,与历史常识啊……
也是我个人的观点看法推断,不代表任何组织……
那里有什么:其中還要許多是加油添醬之事?……

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发表于 26-10-2017 06:56 PM | 显示全部楼层
fly6636 发表于 26-10-2017 06:05 PM
有了完善的基礎建設才能發展良好經濟﹐萬丈高樓平地起﹐飯是一口一口吃的﹐積沙成塔﹐羅馬不是一天造成的。。。。。。。
----------说的全都对,但我说的:目前中国一带一路在发展中国家修 ...

很多國家爭取建設高鐵的機會﹐中國是不能而非不為也。
中國現在自保完全沒問題﹐但連奪回被佔領土也面對諸多掣肘﹐更絕對沒能力在印尼造一個蘭芳國。
愛一個國家應該連它的屈辱一起接受﹐中國屈辱的歷史實在太多﹐把歷史美化替它涂脂抹粉不是尊重歷史。
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发表于 26-10-2017 07:28 PM | 显示全部楼层
chinared 发表于 26-10-2017 06:56 PM
很多國家爭取建設高鐵的機會﹐中國是不能而非不為也。
中國現在自保完全沒問題﹐但連奪回被佔領土也面對諸多掣肘﹐更絕對沒能力在印尼造一個蘭芳國。
愛一個國家應該連它的屈辱一起接受﹐中國屈辱的歷史實在太多 ...

很多國家爭取建設高鐵的機會﹐中國是不能而非不為也。------说的没错,不挣钱,风险又大……干什么?
中國現在自保完全沒問題﹐但連奪回被佔領土也面對諸多掣肘﹐更絕對沒能力在印尼造一個蘭芳國。

----------------------打的下,但没有必要,代价太大了……得不偿失……
如果没象俄罗斯吞克里米亚那样,被迫没有办法……什么资源有钱买不到?何必来一堆大爷?……
就象美国墨西哥,波多黎哥全民公投要加入一样……还要修长城把老墨、拉美挡在外面……


本来历史就是潮起潮落,……正所谓:天下大势,分久必合,合久必分……青山依旧在,几度夕阳红……
错误了改正,落后了超越上就是了……古有胡服骑射,就是向敌人学习中、扬长避短,进而超载之……
本来车兵追不上骑兵……胡服骑射后,骑马追的上后,弓箭制造又是中国强项……胡人只有挨打的份了……
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发表于 26-10-2017 11:04 PM | 显示全部楼层
followme123 发表于 23-10-2017 09:12 AM
歷朝歷代 中原政權 最害怕的就是海外獨立自主的 華人國家/政權,也就是一種臥榻之側豈容他人鼾睡的心理。明朝 避忌 陳祖義、清朝 煩惱 蘭芳共和國, 中共 最慘,有 新加坡、臺灣 兩个獨立政權整天搞事,如果 大馬  ...

蘭芳共和國是给英国佬侵略灭掉
陳祖義只是个海盗
你根本没有证据证明你的理论
你只是在胡扯一通
相反的明朝强大时BABA-NYONYA
BABA-NYONYA年代马来半岛华人多么的富裕
当时华人还能娶马来妹
而且不用进回教
现在。。。。娶马来妹不用进回教。。。你就妄想。。。

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发表于 26-10-2017 11:05 PM | 显示全部楼层
followme123 发表于 23-10-2017 09:47 AM
宋海,你們 中共 也是異族政權啊,你們的 蘇維埃文化 跟 漢唐文化 沒有半毛錢關係,你們只是在 漢唐古文明遺址 上生活的生物,真正繼承 漢唐文化 的是這些人:

宋海!
这些根本是倭奴人
与倭奴文化

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发表于 27-10-2017 03:39 AM | 显示全部楼层
活先生
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我常年在印尼工作,今年是来印尼的第5个年头,女朋友就是印尼华人。

最初是在西加里曼丹的一个地方上班,接触了当地县城的华人,如果有什么需要,他们是什么都可以做,柴油,砂石,钢材,燕窝,物流,办理签证,注册公司,黑势力,等等。给我的印象就是无所不能,而且土豪级别,一个小县城,到处都有店铺,燕窝屋,手下的佣人,工人比主人多。接触时间长了,才知道,其实他们就是一个大串串,用我们四川话叫,大chuan chuan, 专门介绍生意,事实上也是他们亲戚的生意,然后都通过介绍介绍,在中间捞取利润。当然也不是所有的华人都那样,也得有一定实力,有一些关系。

起初,我都是对他们很崇拜,觉得好像找到了朋友,但后来直到有次,采购柴油,跟她完全不占关系的,我们谈好的价格,被她要求上调,打电话去柴油公司问,就说是那谁谁谁要上调,她要赚钱。顿时觉得这人极不要脸。向公司反映,公司觉得这位华人在当地很有势利,怕以后找麻烦,就此算了。 又过了段时间,这人变本加厉,居然在量上动上了手脚,一车少了2000升。当场打电话,联系送油公司,通知负责人来处理,我们拒收。我们没有想到的是,这家公司来了,居然还不怎么认账,反而说,这是他们的地盘,你们中国人过来有什么好骄傲的,然后巴拉巴拉的一大堆,他们多厉害。 公司这边也没有跟他们那么多废话,拒收,退款,完事。再也不跟他们打交道。

这个只是其中的一个小事,我绝无夸大其词,诋毁他们华人。而后,我比较喜欢跟当地的印尼人公司打交道,心没有华人那么狠。

当然,大部分华人还是比较友善,我还遇见一位老太太,70多岁了,自己经营了些日用品,家具店,满脸慈祥,很会做生意。暨南大学在印尼这边有很多分校,这位老太太在学习汉语文化,喜欢诗词,历史等等。儿子,女儿早已是成功人士,在日本,新加坡,澳洲等等。店里边招了几个工人,有司机,有保姆,有华人小女孩帮忙看店开票,她还有些高科技的电子产品,喜欢中国的歌曲,我帮她下载了酷狗,她说不要流量,随时打开就能听就好。这位老太太,是坤甸人,坤甸还有家,经常坐飞机去坤甸看她的老房子。我所在的工厂,基本上中国人都喜欢去她那里买日用品,一是沟通比较顺畅,二是可以赊账,通常她会准备甜点给我们,希望我们多陪她聊天,给她书看。一个很会做生意的老太太,要说富有,她肯定是很富有,不但财富,知识也富有。后来的后来,才发现她卖的东西真贵,比其他店要贵20-30%。也就是我们老板后来说,你敢吃他们一碗燕窝,他们让你们多付10碗燕窝的钱。

另外调侃一下,华人真抠门,利益面前分毫必争。小县城的五金店,老板都是一副你爱买不买的嘴脸,不买滚蛋。东西死贵,毫无人情味,也是靠着没有竞争力,山大王的小地方,靠着这家工厂确实富了不少。几年下来,从来不外交,过年的时候每家公司一箱橘子,打开全是坏的。我们也只是呵呵。

上边这几位华人,是个小地方的华人,说特别富有也不算,但绝对是我们国家的中高档水平了,敢在当地横着走的。

之后,陪领导出去拜访过几次华人企业家,那绝对是豪,不起眼的办公室楼,里边的布置让人惊讶。很多都是白手起家,经历过1965年的暴乱,98的大屠杀,问鼎华人世界,有介绍其中的几位。

勉强作答,中间还有很多故事,不是都很富有,也有很落魄的。在印尼这个地方,取决于个人能力和胆识,机遇。华人很少从政,政治上一句话说错,就可能遭来横祸,游行示威,暴乱等等。

发布于 2017-09-26
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匿名用户
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前男友是印尼华裔,听他说华裔还是整体富有一些的,“整体”而已。他家应该是upper-middle class吧,有个几十人的小公司。像他家这种情况倒还挺普遍。富人阶层的还是很少的少数。
编辑于 2017-06-15
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卡西亚诺
卡西亚诺
法务
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太奶奶是在印尼的第三代华人/华裔(我认为她应该是华人),在泗水
结婚后就在中国,一直到去世没有在回过印尼
听老爹说当年家里还是有不少印尼亲戚寄回来的什么香皂的确凉衬衣红糖之类的
当年这些在国内都是稀罕物
但后来就没了联系
发布于 2015-03-06
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发表于 27-10-2017 04:55 AM | 显示全部楼层
D01 发表于 26-10-2017 11:04 PM
蘭芳共和國是给英国佬侵略灭掉
陳祖義只是个海盗
你根本没有证据证明你的理论
你只是在胡扯一通
相反的明朝强大时BABA-NYONYA
BABA-NYONYA年代马来半岛华人多么的富裕
当时华人还能娶马来妹
而且不用进回教 ...

宋海,蘭芳共和國 是被 荷蘭人 滅掉的。清朝 沒有精力去理 東南亞 的事情,蘭芳 才苟存了幾十年。如果 清廷 知道 蘭芳 自稱 共和國,早就找人干滅 蘭芳囯 了


不管你如何 define 陳祖義,人家就是擁有武裝勢力的豪強,明朝 也是忌諱這一點所以要幹掉他的


Baba-nyonya 也是因為 明、清 沒有空搭理他們,加上他們沒有政治權力,所以才得以自由發展的。而且他們一早就不會講任何 漢語語言 了,用 華夷觀 來看他們已經是番人了,算不上 漢人
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