GST -会计人员的噩梦及挑战

ManLoong

vrz 发表于 4-8-2014 07:24 PM
对呀，我也是这个意思，但是外面有些 tax agent 直接拿 2013 audit report 的 turnover 填，很恐怖咯。如 ...

对呀，我也是这个意思，但是外面有些 tax agent 直接拿 2013 audit report 的 turnover 填，很恐怖咯。如果我目前是 4.9 mil 是 quarterly submit, 那么需要 monitor 一到 5mil 就换去 monthly ? 要通知吗 ？然后又跌回下来不超过 5mil, 怎么办？几时是 review date, 是否一注册是 quarterly 就是 quarterly ?

用ＭＯＮＴＨＬＹ　ＴＵＲＮＯＶＥＲ 来监督 THERESHOLD 来注册GST ＬＩＣＥＮＳＥ 和 GST 申报期限是两个不同的概念。

你首先按MONTHLY 监督，比如说这个月（8月）12个月TURNOVER的累计是4.9 Mil，到下个（9月）你的新的12个月累计超过了5Mil， 那么从你就必须在28天内（10月内）向RMC 注册 GST LICENSE（严格来说，是从超过THRESHOLD 那天计算28天）。

The effective date for GST （开始要收GST）一般会定在下一个月即11月1日开始。要是你是属于3个月申报一次的，那末你的第一个纳税期(TAXABLE PERIOD)是由2014年11月1日到2015年1月31日（3个月），然后要在2015年2月最后一天就28号前申报及缴交应纳税。（GST PAYABLE）。

ManLoong

之前好像有人提过了有关纳税期（Taxable Period）。其规则，我简单讲一下：

1。一般原则（General  Rule），纳税期是3个月一次（quarterly);季度。
2. Taxable annual turnover 超过5Mil的， 就一定要用MONTHLY（每个月一次），月度。

所以按以上原则，不超过Taxable annual turnover 超过5Mil的，是3个月一次。但纳税人可以向DG of Custom  申请纳税期由3个月一次改为一个月一次，最终决定权在他那边。

同时DG of Custom 也有权力规定一些企业的纳税期为一个月一次或者3个月一次，在这种情况下，这些企业没有上诉权。

vrz

ManLoong 发表于 4-8-2014 10:03 PM
[/td][/tr]

[/table]用ＭＯＮＴＨＬＹ　ＴＵＲＮＯＶＥＲ 来监督 THERESHOLD 来注册GST ＬＩ ...

你好像误会我的意思了，我不是说如何 register.

我是说开始我注册的时候是每3个月报一次 （因为不过5mil), 之后我的12个月 turnover 去到 5mil，我是否要通知 RMCD 换去 monthly submit ? 但是接下来又跌到4.9mil，又变回3个月一次。因为我的 turnover 一直徘徊在 4.5mil - 5 mil 之间。

或者说，一开始申请是 quarterly 就是一直以三个月报 GST？无需理会接下来是否有没达到 5mil

ManLoong

vrz 发表于 4-8-2014 11:04 PM
你好像误会我的意思了，我不是说如何 register.

我是说开始我注册的时候是每3个月报一次 （因为不过5m ...

对不起咯，一时大意，答非所问。

按一般其他TAX Regime常规，我认为是要通知RMC。按RMC 现有的Provisio， 我个人认为RMC会看情况来决定改或不改你的TAXABLE PERIOD。 一般这些更改是REFER to TAX Admin 的section， 应该会有一个“PRESCRIBED FORM” ， 但至今我还没看到有相关的资料，有相关资料的朋友可以提供一下。

我只是可以调出一下的Guideline 参考。（可以在Guideline FOR GST Registration 找到。

5. RESPONSIBILITIES OF A REGISTERED PERSON
5.1 As a registered person, what are my responsibilities?
A registered person must comply with the requirements under GST legislation as follows:
i. account for GST on taxable supplies made and received, i.e. output tax and input tax respectively;
ii. submit GST return (GST-03) and pay tax not later than the last day of the following month after the taxable period;
iii. issue tax invoice on any supply unless as allowed by Customs;
iv. inform Customs of the cessation of business within thirty days from the date of business cessation;
v. inform Customs on any changes of address, taxable activity, accounting basis and taxable period; and
vi. keep adequate records of his business transactions relating to GST in the National or English language for seven years.


希望我的回答帮到你，不对的还请专家指正。

statement

vrz 发表于 4-8-2014 11:04 PM
你好像误会我的意思了，我不是说如何 register.

我是说开始我注册的时候是每3个月报一次 （因为不过5m ...

我认为以大马公务人员的办事态度, 应该是以不变动为首选, 不管你这几个月的上上下下, 一律保持旧的期限, 直到你的年收入稳定后, 才考虑更改期限. (注: 从Kastam那条"更改期限需要申请并获得Director General的批准"来看, 就知道这不是你爽爽想改就可以改的.)

vrz

Aquariel 发表于 3-8-2014 07:11 AM
如果真的很小数目，那么就有一个DE MINIMUS RULE可以用，把Exempt Supplies当成Taxable Supplies。

GU ...

使用 DE MINIMUS 和 PE rule 都要记得做 GST Annual Adjustment （根据 financial year-end)，adjust 回之前多扣/少算的。

所以之前一个 taxable period 用 De Minimus 不代表整年符合 RM5000 & 5% condition，算了 annual adjustment 后可能要补回之前多扣的 declare as output tax in next taxable period.

ManLoong

vrz 发表于 5-8-2014 10:27 AM
使用 DE MINIMUS 和 PE rule 都要记得做 GST Annual Adjustment （根据 financial year-end)，adjust 回之 ...

同意，所以就有一些interim 和annual adjustment 的做法。

vrz

ManLoong 发表于 5-8-2014 10:38 AM
同意，所以就有一些interim 和annual adjustment 的做法。

我觉得整个 GST最难的就是 Adjustment，还有那个 Capital Goods Adjustment （CGA) 读了都要晕倒。

ManLoong

vrz 发表于 5-8-2014 10:48 AM
我觉得整个 GST最难的就是 Adjustment，还有那个 Capital Goods Adjustment （CGA) 读了都要晕倒。

OMG！以你的LEVEL会看到头晕，你这么一说会吓坏那些小师妹小师弟们，他们肯定会抗议进行到底，只要有OT，不要GST。

vrz

惨了，一个简单的 Advance Payment double-entry 都出现问题。

Example ： Renovation Company (assume monthly submit GST)

1) 01/04/2015 当我收到客户的 RM 2000 advance payment (还没有开 invoice)
Dr Bank RM 2000
  Cr Debtor RM 2000
  
Dr ??? RM 113.20
  Cr Output Tax RM 113.20 (RMC 规定要 fraction method 算 = RM 2000 x 6/106)

这个 Taxable Period 要报 RM 113.20 output tax
-----------------------------------------------------------------------------------------
2) 01/05/2015 当我出 invoice RM 10,000 + output 6% RM 600 = RM 10,600 （整个 project 是 RM10,000)
Dr Debtor RM 10,600
  Cr Sales RM 10,000
  Cr Output Tax RM 600

Dr Output Tax RM 113.20
  Cr ??? RM 113.20

这个 Taxable Period 只需报 RM 486.80 (RM600-RM113.20)
----------------------------------------------------------------------------------------------
3) 01/06/2015 客户还所欠的钱 RM 8600
Dr Bank RM 8600
  Cr Debtor RM 8600

？？？我可以放什么 account 呢？
那么我要很记住我的 advance payment 预付了 output tax, 到时要做 journal 退回出来。

各位，请给点意见，谢谢！

vrz

Aquariel 发表于 3-8-2014 07:11 AM
如果真的很小数目，那么就有一个DE MINIMUS RULE可以用，把Exempt Supplies当成Taxable Supplies。

GU ...

我们 ：
DE MINIMUS RULE

17.Certain taxable person may be making negligible exempt supply or incidental exempt supply and it would be inconvenient and impractical for such persons to apportion their input tax. The de minimus rule is introduced to alleviate such problem by allowing a taxable person to treat his exempt input tax as taxable input tax if the total value of his exempt supplies do not exceed,
(i) an average of RM5,000 per month; and
(ii) an amount equal to 5% of the total value of all taxable and exempt supplies made in that period.

新加坡 ：

De Minimis rule

3.2 A partially exempt person may claim all the input tax incurred including input tax incurred in the making of exempt supplies if the total value of all exempt supplies made is less than or equal to:
(a) An average of $40,000 a month; and
(b) 5% of total value of all taxable and exempt supplies made in that period

我们的考察团到底考察什么东西回来，全部有关数目和条规都缩小和紧迫。人家 Taxable supply 是 $1,000,000 我们是 RM 500,000 for registered, 太过分了。

statement

vrz 发表于 13-8-2014 08:46 AM
惨了，一个简单的 Advance Payment double-entry 都出现问题。

Example ： Renovation Company (assume  ...

之前我也烦过这问题, 后来我想到一个非常简单的方法, 那就是看那些软件怎样放, 结果.... 没有一个软件能show给我看.... 最后, 还是给我想到个答案, 不过我也不知道对不对....

01/04/2015,
Dr Bank RM 2000
Cr Deposit RM 1886.80
Cr Output Tax RM 113.20

01/05/2015,
Dr Debtor RM 10,600
Cr Sales RM 10,000
Cr Output Tax RM 600

Dr Deposit RM 1886.80
Dr Output Tax RM 113.20
Credit Debtor RM 2000

各位大大, 我的double entry行吗?

vrz

statement 发表于 13-8-2014 10:32 AM
之前我也烦过这问题, 后来我想到一个非常简单的方法, 那就是看那些软件怎样放, 结果.... 没有一个软件能s ...

那么你的DEBTOR pay RM2000 statement 是show 在01/05/2015的囖？还有比较完美的吗？

statement

vrz 发表于 13-8-2014 12:35 PM
那么你的DEBTOR pay RM2000 statement 是show 在01/05/2015的囖？还有比较完美的吗？

你是说给顾客的 statement?

我01/04/2015收到顾客的deposit时就开了payment给对方了,所以我四月的statement将会有这payment出现, 然后5月开张journal for那个Dr Deposit & Output Tax 和Credit Debtor adjustment, 而这journal是不会出现在5月的statement的. (现在唯一问题是软件会不会跟我想的一样走?)

其实我最怕的还是"extra payment"问题 (人为因素造成有多余的payment拿来扣下张invoice), 虽然我们知道这个不是deposit, 但是根据transaction date来看, 却是先payment后invoice, 所以就要做double entry of GST for Payment Month & double entry of GST for Invoice Month. (没做的话, GST就错了)

eg. 刚才的列子：

01/04/2015,
Dr Bank RM 2000
Cr Deposit RM 1886.80
Cr Output Tax RM 113.20

01/05/2015,
Dr Debtor RM 10,600
Cr Sales RM 10,000
Cr Output Tax RM 600

Dr Deposit RM 1886.80
Dr Output Tax RM 113.20
Cr Debtor RM 2000

后来发现这张payment是还6月的invoice, 所以我要开两张journal (5月 & 6月)
31/5/15 Dr Debtor RM 2000, Cr Deposit RM 1886.80 & Output Tax RM 113.20.
30/6/15 Dr Deposit RM 1886.80 & Output Tax RM 113.20, Cr Debtor RM 2000.

可是, 我又再发现原来我漏了张3月的invoice (其实那payment是给这invoice的), 所以？？？？

哈哈, 这不是我想多了, 而是真的会发生的．

ManLoong

Advance Payment double-entry

Example ： Renovation Company (assume monthly submit GST)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

个人觉得综合楼上两个答案才是正确的。GST原则（1）Advance  Payment 和 Deposit 是有不同的处理法；Advance Payment 当是付款的一部份，需要计GST ; DEPOSIT  是保证金不计GST。（2）在GST Regime， 我们收到的数额，要是没有个别列出GST，所出示的价格当是GST inclusive  price. 按提问的情况，收到的2000，应当包含GST 6% 计。

建议会计分录：

1）1/4/2015： DR：Bank  2000
                      CR：Debtor 1886.80
                      CR：GST Output 113.20

注：因是GST inclusive, 收到的数额按FRACTION 来计GST OUTPUT TAX，扣除销项税，余额才是实际的预付款。

2）1/5/2015：CR：Sales：10，000
                     CR：GST Output Tax 486.80
                      DR: Debtor  10,486.80

注：先按TAX INVOICE 的数目来计算ＳＡＬＥＳ　（１０，０００）和　ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ（销项税）（６００）．得出的销项税再扣除之前预收款是所计的销项税才是实际的销项税　（６００　减１１３．２０　＝４８６．８０）。ＢＡＬＡＮＣＩＮＧ　ｆｉｇｕｒｅ才是实际的ＤＥＢＴＯＲ分录。（１０，０００　＋　４８６．８０= 10，486.80）　。当你的DEBTOR 分录过后，你可以检查一下你的DEBTOR 余数应该是 10，486.80 减预收款1886.80 = 8600。　

　
3) 1/6/2015: DR: Bank 8600
                   CR: Debtor 8600

ＧＳＴ申报：

１。在４月份的申报期申报ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ　１１３．２０
２。在５月份的申报期申报ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ　４８６．８０

怎样跟踪这个ADVANCE PAYMENT ？ 在没有GST Compliant ACCOUNTING SOFTWARE 时，还是看个人的习惯；有些人喜欢把预收款计入在TRADE DEBTOR 的 反方向，也有些人另外开始一个GL 专用在计入ADVANCE PAYMENT。 以上的答案是按TRADE  DEBTOR 反方向作ＡＤＶＡＮＣＥ　ＰＡＹＭＥＮＴ　的会计分录。

我个人觉得还是用一个专用的ADVANCE PAYMENT GL比较好控制（要ＰＡＳＳ　JOURNAL 咯）。 要是按这个方法，以上的答案：

建议会计分录：

Seller / supplier                                                                       Buyer/Customer
-------------------------------------------------------                           ------------------------------------------------------

1）1/4/2015： DR：Bank  2000                                               1）1/4/2015：CR：Bank 2000
                      CR：Advance Payment 1886.80                                               DR：Advance Payment 2000
                      CR：GST Output 113.20                                                        

2）1/5/2015：CR：Sales：10，000                                          2)  1/5/2015: DR: Purchases 10,000                  
                    CR：GST Output Tax 486.80                                                    DR: GST Iutput  Tax 600
                     DR: Debtor  10,486.80                                                            CR: Creditor 10,600
                     DR：Advance Payment 1886.80                                               CR: Advance Payment 2000
                     CR : Debtor  1886.80                                                              DR: Creditor 2000  
                     (Debtor balance = 8600)                                                          (Creditor balance = 8600)  


Seller/Supplier:
注：先按TAX INVOICE 的数目来计算ＳＡＬＥＳ　（１０，０００）和　ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ（销项税）（６００）．得出的销项税扣除之前收到预收款是所计的销项税，才是实际的销项税　（６００　减１１３．２０　＝４８６．８０）。应收款结算= 10，000 + 486.80 =10，486.80。把之前收到预收款作反方向分录将余额归零,用来抵扣应收款。抵扣预收款后的应收款 为 10，486.80 - 1886.80 = 8600）。　

Buyer/customer:
1. 1/4/2015, buyer 付了预付款，但没有Tax Invoice ，所以不能claim GST Input Tax .
2. 1/5/2015, seller 发出Tax Invoice （full amount ) , 所以不buyer 可以claim GST  Input Tax .

Seller/supplier Statement as at 31/5/2015 有记录：
1。Debit 10486.80
2。Credit:1886.80
3. balance : 8600
这个和Cusotmer的GL amount 就对上了。Credit 1886.80 把它Gross Up 就等于 2000，这个差异就是113.20 GST。 10486.80 + 113.20 = 10，600 不就对上customer 的10，000 + 600 。

　
3) 1/6/2015: DR: Bank 8600                                                                             
                   CR: Debtor 8600

ＧＳＴ申报：

Seller/Supplier:
１。在1/4/2015 - 30/4/2015 申报期申报ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ　TAX １１３．２０。
２。在1/5/2015 - 31/5/2015 申报期申报ＧＳＴ　ＯＵＴＰＵＴ　TAX ４８６．８０。

Buyer/Customer:
1. 在1/5/2015 - 31/5/2015申报期申报GST INPUT TAX 600.00。

因为有个网友担心客户GL对不上Supplier Statement， 现在修改加上。希望能帮到你们。有错误还请指正。

hooi1983

ManLoong 发表于 13-8-2014 01:46 PM
Advance Payment double-entry

Example ： Renovation Company (assume monthly submit GST)

ManLoong 大大，如果顾客用 RM250 买价值 350 的 voucher，可以换取 RM350 价值的货物或服务，这个 RM250 是属于 Advance Payment 吗？
谢谢。

还有，如果顾客先给钱，过几天再拿货，应该开怎样的 document？

我现在的做法是
先给钱 --》Advance Payment
Dr Cash
Cr Customer Deposit (Liabilities)

拿货 --》 Delivery Order & Invoice
Dr Customer Deposit (Liabilities)
Cr Sales

不懂对吗？
如果根据 GST 的 flow 这是错误的是吗？

谢谢

statement

ManLoong 发表于 13-8-2014 01:46 PM
Advance Payment double-entry

Example ： Renovation Company (assume monthly submit GST)

我忘记在哪个doc看到的, 大马的deposit定义有两种, 一是refundable的security deposit (抵押金), 一是可以拿来扣帐Advance Payment (定金), 前者是没有GST的, 但后者却要算GST先. (如果 security deposit forfeited, 也是没有GST的, 但是如果拿这security deposit来抵帐, 就需要计算GST base on this date了)

另外, 根据GAF的item by item来看, 我们不能再使用 lump sum 方法来进帐了 (那些习惯使用lump sum进帐的freelancer惨了,以后需要一张单一个item一个item ,一张单又一个item一个item慢慢打了)


ManLoong大大, 对于我上面提到的extra payment, 你有什么建议?

vrz

ManLoong 发表于 13-8-2014 01:46 PM
Advance Payment double-entry

Example ： Renovation Company (assume monthly submit GST)

ManLoong 大哥，原本我也是用你的第一个方法，但是 Debtor Statement 会弄乱客户，因为：

(第一个方法）只看到 Debtor Statement  是 shown RM10,486.80
(第二个方法）只看到 Debtor Statement  是 shown RM 8600
(如果我是客户，我都不想收到这样的 statement)

如果要做回以前如 Debtor Statement （Dr) RM 10600, (Cr) Advance Payment RM 2000 & Balance Paid RM 8600 一目了然呢？

谢谢指点！

ManLoong

statement 发表于 13-8-2014 03:51 PM
我忘记在哪个doc看到的, 大马的deposit定义有两种, 一是refundable的security deposit (抵押金), 一是可 ...

我忘记在哪个doc看到的, 大马的deposit定义有两种, 一是refundable的security deposit (抵押金), 一是可以拿来扣帐Advance Payment (定金), 前者是没有GST的, 但后者却要算GST先. (如果 security deposit forfeited, 也是没有GST的, 但是如果拿这security deposit来抵帐, 就需要计算GST base on this date了)

没错，以上的情况要小心处理。当出现“DEPSOIT” 时，首先要检查一下买卖/采购合约或其他相关合约来诠释这个“DEPOSIT” 是否是Security DEPOIST，Refundable 或 non-refundable,  及这个 DEPSOIT 可否用来当付款的一部分（看它的terms of payment 是怎样写的，还有看看它这个行业的行规及采购性质) . 有时候这些DEPSOIT 表面看来是SECURITY DEPOSIT， 但采购合约却有说明这个DEPOSIT 可以用来当一部分的付款，那么就要算GST 了。  

另外, 根据GAF的item by item来看, 我们不能再使用 lump sum 方法来进帐了 (那些习惯使用lump sum进帐的freelancer惨了,以后需要一张单一个item一个item ,一张单又一个item一个item慢慢打了)


ManLoong大大, 对于我上面提到的extra payment, 你有什么建议?

没弄清楚你的意思。

Aquariel

vrz 发表于 13-8-2014 09:19 AM
我们  ：
DE MINIMUS RULE

我们的政府最会这种‘利己不利人民’的政策，把那些rules改到大小通吃。

你再比较多几下就会被气死。