mahalwin网友改信基督教了吗？

johnchan

这个世界还有一门叫 “超心理学 ”

johnchan

http://www.youtube.com/watch?v=qhgrgPXfx9U

Svaha

我对你后面那段并不认同。经藏里有提到这个问题，并有转信者下地狱之说。请自行查明。
mahalwin 发表于 13-5-2012 02:15 AM

恕我孤闻，我真的没有印象有任何经文是说脱离佛教的外道会下地狱的。就算有，这不是佛法。
不过肯定的是，佛教主张认为内心清净、行善的众生肯定就不会下地狱，就算是外道都是如此。
若多行不义，内心邪恶，此人必定下地狱，就算佛弟子也不例外。
还是这是你认为佛教中的极端？

Svaha

只怕是烧到自己了，就算是稍微烫一烫，自己也不知道。或者为了达到那自己理想的道德标准而否认被烧到或烫 ...
mahalwin 发表于 13-5-2012 02:21 AM

不，你误会了，佛陀确实是不会受任何诽谤及侮辱而动摇内心，导致烦恼产生，不会是伪装及否认。
那个典故只是比喻而已，佛陀的内心犹如止水而不动摇，不会随着众生的烦恼而影响到自己也有烦恼。
主要是器量及心胸的大小，一包盐丢进一小杯水，当然咸得不得了，若丢进大湖，根本会被稀释得没有味道。
受到羞辱及责难，有些人为什么咽不下那口气，那是因为内心狭益，器量够大的人，就不会跟他们一般见识。

若我文字有任何得罪之处，还请mahalwin兄见谅。

愚痴者

回复 137# mahalwin


the late Venerable Acara Suvanno Mahā Thero

朋友mahalwin..在学十多年前曾经看过一本关于苏哇诺长老的生平。。

长老是Buddhist Hermitage Lunas, Kedah, Malaysia 马来西亚吉打州的鲁乃佛教修行林的创办者



苏哇诺长老的孩子是基督徒。。长老对他的孩子说要就做好基督徒本份和做一位好基督徒。（大概是这样）


如果朋友mahalwin在那边过的安稳，内心平静那就好了。。

在学在这里祝福朋友mahalwin。。愿朋友mahalwin获得长寿、健康、投生天趣、然后灭息一切烦恼。

johnchan

在印度思想裡將八萬四千法門粗分為四大類︰「智」瑜珈、「王」瑜珈、「行」瑜珈、「誠」瑜珈 (Jnana Yoga，Raja Yoga，Karma Yoga，Bhakti Yoga) 。佛教大藏經中的般若部即為智瑜珈的產物；中國傳統的道家修行方法(運氣、吐納、坐忘、冥同大道)與拙火瑜珈以及Tantra(右道密教)則與王瑜珈屬於同一大類；基督教的祈禱、唱聖歌和佛教的拜佛、念佛則都是誠瑜珈的具體表現。

在佛教裡常將淨土宗與基督教視為「他力」信仰，其實從不二法門觀之，一即一切，一切即一，「自」與「他」一而不二，因此「自力」不異「他力」，「他力」不異「自力」，「自力」實為「他力」，「他力」纔是「自力」，一做自力他力之分，即墮入二元對立與「我執」之妄見矣。

mahalwin

恕我孤闻，我真的没有印象有任何经文是说脱离佛教的外道会下地狱的。就算有，这不是佛法。
不过肯定的是，佛教主张认为内心清净、行善的众生肯定就不会下地狱，就算是外道都是如此。
若多行不义，内心邪恶，此人必定下地狱，就算佛弟子也不例外。
还是这是你认为佛教中的极端？
Svaha 发表于 13-5-2012 11:41 AM

大藏经中不乏这种贬低所谓外道的经文。当然，由我这个外道告诉佛教徒他们的经典写些什么，就不恰当了。我们可以说那不是佛法却不能说那不是佛教。佛教对善的定义是根据佛教的标准，不符合佛教对善的定义的当然都不会有好下场。

若宗教徒一根手指指着别人极端却还不清楚为何那三四根手指指回自己，不知道自己极端在什么地方，我还真的不知道该说什么。

这方面我不想继续谈，也不认为这个贴子有存在的必要。任何人，包括楼主有什么问题，可以私下问我。
一个这样的贴也能有六，七页，曾经显示在论坛的首页，是佛教法音的一大奇事。

mahalwin

不，你误会了，佛陀确实是不会受任何诽谤及侮辱而动摇内心，导致烦恼产生，不会是伪装及否认。
那个典故 ...
Svaha 发表于 13-5-2012 11:52 AM

那个是你或佛教徒对佛陀的观点。对其他宗教来说，本着他们的世界观，可能又是另外一回事。
就好像佛教徒也对人家的耶和华，耶稣，阿拉，大梵天，玉皇大帝有自己的观点。

BTW， 我说的不是指着佛陀说的，而是指着宗教徒说的。

Luccy

回复 148# mahalwin


    你好，第一次与你交流。其实本来我是不认识你的，之所以会认识你的大名是因为有网友说你被催眠洗脑，才对你有基本的认识。个人认为，你满能接受各种思想，也很愿意从客观的角度去寻找真理 （有点像以前的我，所以有点共鸣）

对此，本人是很佩服的，因为这种态度不是人人都能做到 （自爽的不算）。有感在马来西亚，人民还是很保守，凡是 “非我族类” ，都必遭批判。但愿你能找到人生真正的道理 （我已经找到了 ），在跨越宗教与种族之间的阻碍上。

祝安康，加油

我是路人甲

o1j2m3

=.=" 从你们的对答之中，如果都是这样子的对答，我想我如果是Mahalwin我不转信仰大概也不可能吧？不过，无论在任何信仰，必须了解的一点在于，从古至今，没有任何圣人创立过任何信仰，信仰只是圣人的言语与其在生的教育的一种延续而已。

辉文

我虽然少游这佛教法音论坛，但是曾经仍然佩服及欣赏mahalwin对佛教的见解。对于他决定转教虽然有点不舍，但是也尊重他的决定。

在我们身边也是有不少同样的例子，一个佛教徒可以好端端，学佛学到最高境界时候突然转换去其他宗教。当然我们也有不少是从基督教过来转信佛教。基本上根据我对一些从基督教转来佛教的佛友经验，很多皆因为面对生活上困难超越他的宗教所能解决的，反而被一个佛教师傅（仁波切或是上师）所解救而感动。可能因此为了报道师傅的恩惠而进入佛教。同样道理，也有佛教徒因为感受到基督教的大爱，团对精神，有难同当而转信的。有没有人转去回教的呢？大有在，但不包括是结婚所迫的。

不过老实说，我参加很多佛教活动，包括每年卫塞节，我发现我们的佛教团体都存有一个弱点。
一，不够聚合力。很多时候看到很多佛教团体各跑个自。甚至分派都有。没有说，我是信仰藏传佛教，你是南传佛教，然后我们互相过来了解。有时候发现连那些上师，师傅都没有主动跑去其他佛堂认识不同的佛教。例如西藏仁波切会去泰国拜见一些高僧。

二，对经典不了解，却识少少扮代表，至少在这论坛看到。尤其看到大家讨论因果定律就知道了。我本人虽然对因果未必全面了解，但是一些人讨论过于自狂，未免犯了口业呢，佛陀说过不打妄语啊，切记，切记。

三，对佛教活动不够深入，结果只有特定节日才来参加佛教活动。例如法会，放生，浴佛等。而且很多来法会，来佛堂并不是学习佛法，而是祈求生活所需。无可否认，宗教活动脱离不了祈祷，佛教也不例外（注：佛教本质并不是宗教，是后人加以神化而演变成宗教活动）。但是来法会的时候师傅尽力解释佛陀的教育的时候，我相信很多人应该是＂入定＂了。

四，团体活动。我相信已经有很多佛教团体也参考基督教的方式，都走团体制。所以很多在周末会办有意义活动，例如放生，救济，或是家庭活动。有些老一派的佛友不接受这种模式。而且主动进入社会最重要，尤其关系社会动态。象最近连和尚都出来参加Bersih集会是一个很好的例子了。


五，佛堂或寺庙的专业性。我见识到，尤其参加法会，或来到一些寺庙，例如以前曾拜访雪隆一间有名的泰国庙。由于人生不熟，不知如何去主殿还是其他地方，只好问路人甲。其实明知我们语言不通，特别是去泰国寺庙或者是藏传的佛堂时候，最好有人待在那里给予指示。这样才不会误打误撞，而且不会因为礼仪差异而闹笑话。而且对一些刚想入门佛教的人，如果有个专人带领他们去认识佛教，那么肯定事半功倍。基督教正是有个＂专人＂呢会帮助一个＂入门者＂，所以他们在学习基督教的时候不会＂误打误撞＂。佛教是否也应该这么做呢。当然，我们工作不是替人家洗脑，而是教导他们如何认识佛教。

可能还有很多我还没想到。但是写太多了，等下造成反感无形中我又为大家，为自己造业了。那么除了祝福mahalwin找到更好的学习地方之外，也希望大家认真探讨佛教面对问题。

mahalwin

回复  mahalwin


    你好，第一次与你交流。其实本来我是不认识你的，之所以会认识你的大名是因为有网友说你被催眠洗脑，才对你有基本的认识。个人认为，你满能接受各种思想，也很愿意从客观的角度去寻找真理 （有点像以前的我，所以有点共鸣）

对此，本人是很佩服的，因为这种态度不是人人都能做到 （自爽的不算）。有感在马来西亚，人民还是很保守，凡是 “非我族类” ，都必遭批判。但愿你能找到人生真正的道理 （我已经找到了 ），在跨越宗教与种族之间的阻碍上。

祝安康，加油

我是路人甲
Luccy 发表于 13-5-2012 08:24 PM

我不接受各种思想，也不认为自己会客观。只是我在探索的过程中，面对一些现象或道理，心里觉得不舒服的，固然会花多一些时间去想想，看看，研究研究。

前天有位美国的前兴都教徒来马来西亚做见证，说了一句：“母亲，如果你知道我的脑里想什么，你就会对我被洗脑感到高兴。”人的脑里装了些什么，想些什么，我们自己都知道，只是看我们是否敢承认罢了。如果我们对自己和别人都不够坦白，就会继续笑其他人被洗脑，被催眠，继续自以为义，认为自己是好人一个，绝对可以不用轮回，够资格生天。


那个说别人被洗脑和催眠的，曾经转贴一篇文章，说如果有基督徒不信佛法，应该好好鼓励他当基督徒，帮助他升天。现在却说被洗脑入教的会去造业，等着下无间地狱。这反映了什么？不认同就不认同，不要躲在包容的羊皮后面。


在教会对我说基督的，对佛教的认识有多少斤两，是否有用手段，我不知道吗？我领了两个佛教徒信基督，我都没有用什么特别的手段，只是解释基督教的救赎论，福音是什么，祷告。当然，佛教徒可以照着经典说我们这些前佛教徒读了外道经典有领受是受了天魔的迷惑。这类的批评通常都显示他们对基督教的基本的救赎论没有基本的认识。不过，这些正是很多基督教徒做所谓的见证时所犯的错误，对其他宗教乱说一通。

mahalwin

我虽然少游这佛教法音论坛，但是曾经仍然佩服及欣赏mahalwin对佛教的见解。对于他决定转教虽然有点不舍，但是也尊重他的决定。 在我们身边也是有不少同样的例子，一个佛教徒可以好端端，学佛学到最高境界时候突然转换去其他宗教。当然我们也有不少是从基督教过来转信佛教。基本上根据我对一些从基督教转来佛教的佛友经验，很多皆因为面对生活上困难超越他的宗教所能解决的，反而被一个佛教师傅（仁波切或是上师）所解救而感动。可能因此为了报道师傅的恩惠而进入佛教。同样道理，也有佛教徒因为感受到基督教的大爱，团对精神，有难同当而转信的。有没有人转去回教的呢？大有在，但不包括是结婚所迫的。 不过老实说，我参加很多佛教活动，包括每年卫塞节，我发现我们的佛教团体都存有一个弱点。 一，不够聚合力。很多时候看到很多佛教团体各跑个自。甚至分派都有。没有说，我是信仰藏传佛教，你是南传佛教，然后我们互相过来了解。有时候发现连那些上师，师傅都没有主动跑去其他佛堂认识不同的佛教。例如西藏仁波切会去泰国拜见一些高僧。 二，对经典不了解，却识少少扮代表，至少在这论坛看到。尤其看到大家讨论因果定律就知道了。我本人虽然对因果未必全面了解，但是一些人讨论过于自狂，未免犯了口业呢，佛陀说过不打妄语啊，切记，切记。 三，对佛教活动不够深入，结果只有特定节日才来参加佛教活动。例如法会，放生，浴佛等。而且很多来法会，来佛堂并不是学习佛法，而是祈求生活所需。无可否认，宗教活动脱离不了祈祷，佛教也不例外（注：佛教本质并不是宗教，是后人加以神化而演变成宗教活动）。但是来法会的时候师傅尽力解释佛陀的教育的时候，我相信很多人应该是＂入定＂了。 四，团体活动。我相信已经有很多佛教团体也参考基督教的方式，都走团体制。所以很多在周末会办有意义活动，例如放生，救济，或是家庭活动。有些老一派的佛友不接受这种模式。而且主动进入社会最重要，尤其关系社会动态。象最近连和尚都出来参加Bersih集会是一个很好的例子了。 五，佛堂或寺庙的专业性。我见识到，尤其参加法会，或来到一些寺庙，例如以前曾拜访雪隆一间有名的泰国庙。由于人生不熟，不知如何去主殿还是其他地方，只好问路人甲。其实明知我们语言不通，特别是去泰国寺庙或者是藏传的佛堂时候，最好有人待在那里给予指示。这样才不会误打误撞，而且不会因为礼仪差异而闹笑话。而且对一些刚想入门佛教的人，如果有个专人带领他们去认识佛教，那么肯定事半功倍。基督教正是有个＂专人＂呢会帮助一个＂入门者＂，所以他们在学习基督教的时候不会＂误打误撞＂。佛教是否也应该这么做呢。当然，我们工作不是替人家洗脑，而是教导他们如何认识佛教。 可能还有很多我还没想到。但是写太多了，等下造成反感无形中我又为大家，为自己造业了。那么除了祝福mahalwin找到更好的学习地方之外，也希望大家认真探讨佛教面对问题。

辉文 发表于 13-5-2012 11:23 PM

团队精神，团体活动 ---我们在非宗教性质的团体和活动都可以找到。我在学院时，我们就一再提醒自己，佛学会和华文学会有什么不同。到最后，我们还是要问这个是教会还是康乐团体？你让我在这种团体待久了，没有实质的substance,我不会久留。

其实这几页的贴里的回应有蛮多值得讨论的现象和议题，只是没有必要focus在我一个人。讨论一个现实中没有看过的网友，所谓三不识七，也不是特别人物，有点无谓。

新網友

回复 153# mahalwin

有兩方面你可以分享:
1. 為什麼你要信仰基督教
2. 為什麼你要離開佛教

(1) 為什麼要信仰基督教, 如果你不願意說無所謂, 因為那始終是你的選擇, 願意分享還是不願意分享還是你的選擇.
(2) 為什麼要離開佛教, 這是關於佛教的部分, 或許你可以把你的感想說給佛教徒聽. 或許你認為說出來講得罪人, 我倒認為無所謂, 自由言論, 沒有任何人可以阻止你說你的想法和感覺.


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cypor

本帖最后由 mahalwin 于 14-5-2012 01:13 PM 编辑
认为自己是好人一个，绝对可以不用轮回，够资格生天
mahalwin 发表于 14-5-2012 04:29 AM

从你这句话就已经知道你对佛法的不了解，甚至是错解如来真实义。
你知道吗？上了天，也无法脱离轮回啊。


(posted by mobile)

新網友

回复 155# cypor

你是在 '聽' 還是在 '教' ?


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mahalwin

从你这句话就已经知道你对佛法的不了解，甚至是错解如来真实义。
你知道吗？上了天，也无法脱离轮回啊。 ...
cypor 发表于 14-5-2012 02:51 PM

我知道。天道仍然在轮回中，不属于三乘圣人。

我写的是口语化，没有升天=脱离轮回的意思。

mahalwin

回复  mahalwin

有兩方面你可以分享:
1. 為什麼你要信仰基督教
2. 為什麼你要離開佛教

(1) 為什麼 ...
新網友 发表于 14-5-2012 02:09 PM

大佬，

分享为什么离开佛教 - 以前用佛教徒身份提出一些弊病时都有人跳出来说我会下地狱，现在以基督徒的身份说，“护法金刚”还不出来拿金刚杵将我击成粉末？以前可以一起讨论佛教弊病的佛友，我的标签换了后，说回一样的东西就被说是毁谤佛教了。

认识那么多年的“佛友”都可以当面侮辱和攻击。在网络上没人管，我expect情况会更糟糕的。有内容的争论，没有关系。一直你下地狱，你毁谤三宝，你造口业。。。算了。

我又又来啦

大佬，
分享为什么离开佛教 - 以前用佛教徒身份提出一些弊病时都有人跳出来说我会下地狱，现在以基督徒 ...
mahalwin 发表于 14-5-2012 04:58 PM

嗯!
我也是劝你最好不要说,纯粹是个人隐私,无须分享....

新網友

回复 158# mahalwin

不說沒關係, 要你說只是要你讓其他人知道問題和衝突在那裡. 算了.

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