[辩论] 同不同性恋？

gizmosteven

请容许我的愚蠢,我只想知道...
是谁有权利说同性恋是非正常?何为正常???是谁定下的'正常的定义?
难道就是因为男女能干那一档事,而且'有能力'有后代就是正常???

别忘了,天主教以及基督教的亚当夏娃也是发生性行为而被逐出乐园..
所以我说我们大家都有罪,除非你是处男处女!哈哈

我绝对坚持我的原则,不伤害他人'便是对...也绝对不会拿 '正常的定义' 来言论...我们人类懂得实在太少了,少得可怜...宇宙这么大...

gizmosteven

我的结论是,正常或非正常这言论是不成立的.
现在的问题时,人因该如何过得开心?我朋友告诉我,他很开心因为他是gay,或许你不懂,gay 的含义是'开心'...

这并不重要,我所要说得并非赞同gay就一定会开心,gay 的含义是'开心'非常合理..我无权过问,但是肯定的事,不管同性恋,异性恋还是双性恋都好,只要我的原则是'不伤害他人'便是对..结了婚,照样也可以离婚.所谓的没有绝对的对与错,开心就好...没人受伤害就好..

宗教信仰不是要我们爱人如爱己吗?不管什么爱,还是做爱都好,有爱便是好!
祝福大家找到真爱!幸福哦

兰陵嘉应子

原帖由 晨光 于 9-8-2006 10:49 AM 发表
同性恋是一种病，需要科学家更多的研究来帮助他们，如果同性恋越来越多，人类的未来就很令人担心了。

記得多年前的《法露緣》曾經做過這個專題。當時採訪一位法師，問他關於佛教對同性戀的看法，我大概記得那位法師說佛經上沒有明確地談到同性戀這個問題。但就你談到的這個問題，這位法師倒有意見。這位法師出家前是念生物學的，他說從他的角度來看，同性戀大概就和戰爭一樣，可以緩和人口的急速增長。

所以，我想我們也不用去擔心什麽“如果人人都是同性戀，人類就要絕種”。這個世界應該是人口過剩的。 就讓喜歡同性的人繼續喜歡下去，這是個人自由。謾駡和歧視並不會使同性戀絕跡，反而會因爲整個社會造成的壓力讓同性戀者繼續生活在陰暗之中，衍生更多問題。

原帖由 超级丑八怪[-_-] 于 18-9-2006 09:59 PM 发表

说说下你还是有些许把＂自然规律＂这四个字拉进来，
哈哈哈哈～

如果又把＂自然规律＂放在一起讲，
那自然界的动物彼此可以说是没爱情这元素在里面，
只是为了传宗接代而彼此交尾，
那人类也应该这样吗？ ...

为什么不拿自然规律来讲？
只是不拿动物来比较。
我的确不知道它们进行性行为时是最危险。
排泄时呢？睡觉时呢？生产时呢？
你怎样知道它们没有爱情？
你太小看它们了吧。
它们还有亲情呢！

喂，我用＂不正常＂是因为想不到更好的字。
除了“子宫交”外的性交叫什么？你有更好的字吗？
我华文造诣不好，你教我。
你要了解在现在这样的社会还不能公平的对待同性恋，
所以才会用这类的字眼来区分。
如果你仍认为同性恋与异性恋不应该区分的话，
哪我们还需这楼讨论什么。

鼓励不鼓励或许我们不知道会不会
把一个人成为异性恋或同性恋。
因为我们现有的科学还不能证实。
这问题在同性恋是先天还是后天的。
还是两者都有。
我可以肯定的是鼓励有一定的催化作用。

换个角度看，
如果今天我儿子告诉我他是同性恋。
我会很烦恼，应该做什么，是不是有挽救的方法。
但是如果我儿子告诉我他是同性恋，
而当时我几乎每位朋友都有同性恋子女。
哪我就没什么烦恼的。
也不会说鼓励同性恋或异性恋。

对我来说，世界怎样变，
会不会变到全部人都是同志的还很难说。
因为人应该富有想象力，才不会埋没所有的可能。
但是好像所有的人变成性无能的可能性较大。

我想对同性恋朋友说残酷的事实。
你们是被歧视的一群，尤其是在大马。
希望更多的朋友出来教育大家对同性恋的偏见。
加油吧。

[ 本帖最后由 anonymous_briz 于 19-9-2006 05:43 AM 编辑 ]

原帖由 兰陵嘉应子 于 18-9-2006 11:26 PM 发表


記得多年前的《法露緣》曾經做過這個專題。當時採訪一位法師，問他關於佛教對同性戀的看法，我大概記得那位法師說佛經上沒有明確地談到同性戀這個問題。但就你談到的這個問題，這位法師倒有意見。這位法師出家 ...

我想了解那位法師的想法多一点。
緩和人口的急速增長是好还是不好？
或人口增長是好还是不好？
同性戀是好还是不好？

当然衍生更多問題是不好。
但是同性戀者生活在陰暗之中会衍生什么問題？
何谓陰暗之中？

兰陵嘉应子

原帖由 anonymous_briz 于 19-9-2006 06:01 AM 发表
我想了解那位法師的想法多一点。
緩和人口的急速增長是好还是不好？
或人口增長是好还是不好？
同性戀是好还是不好？

我記不起了，印象中好像沒有進一步討論“好”與“不好”的問題。

但只要換個角度來看就好。人口爆炸會帶來各種問題，所以像中國這樣的人口大國才要搞計劃生育。就把同性戀當作另類的計劃生育又有何不可？我想也無所謂“好”與“不好”的問題。

当然衍生更多問題是不好。
但是同性戀者生活在陰暗之中会衍生什么問題？
何谓陰暗之中？  

當整個社會都對同性戀充滿歧視的時候，同性戀者就不敢暴露自己的身份，因爲一旦曝光，就隨時可能引來歧視的眼光，甚至失去工作等等。你認爲社會中的某個群體長期承受巨大壓力是一件好事嗎？這種壓力找不到宣洩的出口的話，總有一天要爆發出來的。

樓上有人提到變性人的問題，說他們是最容易感染艾滋病云云，其實若不是整個社會歧視他們，恐怕也未必如此。記得我還在國内時，李崇孟好像曾經幫他們辦過籌款演出之類的，算是個比較好的示範。

超级丑八怪[-_-]

为什么不拿自然规律来讲？
只是不拿动物来比较。
我的确不知道它们进行性行为时是最危险。
排泄时呢？睡觉时呢？生产时呢？
你怎样知道它们没有爱情？
你太小看它们了吧。
它们还有亲情呢！

上面应该说了人类已经可以算是从自然规律里走了出来吧，
也给了其他自然规律的例子，
在现在人类发展到现在，
人类已经是很难遵守／跟从所有的自然规律。
除非是要求人类又回到原始时代。
而我也是说动物间的的性交不是建立在爱情上，
并没说他们没有爱情（虽然是很少），
也没说他们没有亲情（所有地球上的生物自然会有的东西，反而有些人类却没有）。
看看现在我们人类，
已经不再单纯地为传宗接代而性交。
虽然有这因素，
但更多的还是因为彼此相爱＋本身的欲望而性交，
除了传宗接代这一点是肯定需要男女才能成事，
接下来的另外两点并不一定是男女间才可以发生。
或许我说得无法令你明白，
也许是我们彼此对于性交的看法不同吧

PS：上面你说的情况，
对他们说真的是很危险的情况，
所以排泄时他们会很快就解决（反而我们人类很多却便秘），
睡觉时他们会有一个 SCOUT 或深眠时间很短（人类已经去到有时叫也叫不醒的境界哈哈哈哈），
生产时（这我不是很懂，不过如果没错大象生产时，其他大象会围在一起保护她。）

喂，我用＂不正常＂是因为想不到更好的字。
除了“子宫交”外的性交叫什么？你有更好的字吗？
我华文造诣不好，你教我。
你要了解在现在这样的社会还不能公平的对待同性恋，
所以才会用这类的字眼来区分。
如果你仍认为同性恋与异性恋不应该区分的话，
哪我们还需这楼讨论什么。

性交原本是男女间的用词，
不过现在变了男男可以用女女也可以用，
反而令人无所适从。
不过在说着这课题时，
不一定需要区分正常或不正常的才能说成事的，
肛交（不是很鼓励）口交爱抚等等字眼还是可以拿来说的。
而说着现今社会接受不接受同性恋，
可以说是现在已经比以前好多了。
至少在年轻一代里，
越来越多人不再把同志例入不正常的圈子里，
越来越多人可以接受同志朋友不再排斥，
越来越多人懂了同性恋是什么一回事也懂同志的辛酸。
而同志也不要求现今社会完全都接受他们（虽然这是他们的愿望），
不过也是希望大家现在会开始正视他们，
和明白他们的处境，
至少公平地对待他们和不歧视他们。

而同性恋与异性恋是否应该需要区分，
我也没说过在这里讨论是不能区分的，
如果不可以区分我们要怎样讨论？
哈哈哈哈～
不过在现实生活上对于他们同志，
还是把他们当成普通人酱以平常心看待吧，
因为他们除了性取向（也是他和他爱人间的事，并不牵涉到大家）和大家不同外，
其他一切都是一样的。

鼓励不鼓励或许我们不知道会不会
把一个人成为异性恋或同性恋。
因为我们现有的科学还不能证实。
这问题在同性恋是先天还是后天的。
还是两者都有。
我可以肯定的是鼓励有一定的催化作用。

换个角度看，
如果今天我儿子告诉我他是同性恋。
我会很烦恼，应该做什么，是不是有挽救的方法。
但是如果我儿子告诉我他是同性恋，
而当时我几乎每位朋友都有同性恋子女。
哪我就没什么烦恼的。
也不会说鼓励同性恋或异性恋。

以我所懂的，
先天同志是基因做怪，
已经不能改变的，
而后天是环境影响，
就像来之不健康的家庭或曾经被性侵犯过等等因素而影响的。
上面我也说过人类在成长过程中，
性取向是会从灰色地带慢慢变去偏向另一方的。
而对于已经是站在 PURE 异性恋／同性恋的人，
你怎么鼓励他也是不会去当同志／非同志。
如果说鼓励是有催化作用，
也是会发生在对自己性取向还不清楚的人身上。
而这类人大多是青少年。
这时候就是看父母如何扮演他们的角色（说出同志会面对的社会，然后接下来就是鼓励孩子跟着感觉走，还是完全一味地反对），
和看他们青少年自己如何去思考／取舍。
而如果他们认为同志并不会令他们舒服，
那他们也会从同志里走出来和肯定自己是异性恋者。
所以，
这也是看当时父母如何取舍和那小孩如何去想。
如果小孩认为当同志是不舒服，
那父母和环境怎样鼓励他，
他也不会去当同志的吧？

不过重要的是父母心态如何，
我也懂父母怎样也是会担心自己孩子是同志，
因为他们懂这条路是非常难走，
这也是父母烦恼的事情。
如果自己孩子是同志，
而这也是无法改变的事实，
这时候父母最重要的是当孩子的支柱，
而不是一味地反对到要断绝关系。
因为同志对社会是无法要求到很多东西（歧视反对这一类），
也希望至少家里父母可以接受他们而已。

对我来说，世界怎样变，
会不会变到全部人都是同志的还很难说。
因为人应该富有想象力，才不会埋没所有的可能。
但是好像所有的人变成性无能的可能性较大。

说真的，
我还是无法想象到以后世界全部都是同志的情况，
因为对我来说这是不可能发生的事情。
就像现在没人可以防止同性恋一样，
在以后的世界也是没人可以防止异性恋。
不过同意你说的，
所有的人变成性无能的可能性较大，
哈哈哈哈～～～

我想对同性恋朋友说残酷的事实。
你们是被歧视的一群，尤其是在大马。
希望更多的朋友出来教育大家对同性恋的偏见。
加油吧。

这也是这帖子的其中一个目的，
让异性恋者懂同性恋是怎么一回事。
然后减少歧视和偏见。
或是让同性恋者懂这社会的歧视和偏见。

不过说到最后，
上面有位大大说过了，
人权这两个字。
对我来说，
在不伤害到他人的生命和利益下，
全部人都是有人权去做任何事，
包括同性恋～～～

超级丑八怪[-_-]

原帖由 兰陵嘉应子 于 18-9-2006 11:26 PM 发表


記得多年前的《法露緣》曾經做過這個專題。當時採訪一位法師，問他關於佛教對同性戀的看法，我大概記得那位法師說佛經上沒有明確地談到同性戀這個問題。但就你談到的這個問題，這位法師倒有意見。這位法師出家 ...

我也看过，
不过记得不是很清楚，
只懂佛教是唯一一个没有明文规定反对同性恋的宗教。

當整個社會都對同性戀充滿歧視的時候，同性戀者就不敢暴露自己的身份，因爲一旦曝光，就隨時可能引來歧視的眼光，甚至失去工作等等。你認爲社會中的某個群體長期承受巨大壓力是一件好事嗎？這種壓力找不到宣洩的出口的話，總有一天要爆發出來的。

樓上有人提到變性人的問題，說他們是最容易感染艾滋病云云，其實若不是整個社會歧視他們，恐怕也未必如此。記得我還在國内時，李崇孟好像曾經幫他們辦過籌款演出之類的，算是個比較好的示範。

ERM...
说得不错，
这也是现在同志面对的问题，
也许是因为社会还是无法站在他们的角度看事情吧，
所以只懂一味地排斥。
也也许这是人类的恶根性，
排斥一切和自己不相关的东西。

如果把情况换一换，
同性恋才是世界主流，
然后社会歧视和反对异性恋，
那异性恋者生活在酱的一个世界会如何想呢？

[ 本帖最后由 超级丑八怪[-_-] 于 19-9-2006 09:51 AM 编辑 ]

2033

原帖由 anonymous_briz 于 18-9-2006 06:38 AM 发表
...
人的脑袋很奇怪，他会告诉你什么是违反自然规律。
...

不懂为什么你说的话，
我恨不喜欢。

人的脑袋很奇怪，

每个人的脑袋不一样，不同的想法。
但是你说的好像自己的脑袋告诉你什么是违反自然规律。

所以你用词的话，
应该是：     你的脑袋很奇怪，它告诉你什么是违反自然规律。

天然82

原帖由 gizmosteven 于 18-9-2006 10:14 PM 发表
请容许我的愚蠢,我只想知道...
是谁有权利说同性恋是非正常?何为正常???是谁定下的'正常的定义?
难道就是因为男女能干那一档事,而且'有能力'有后代就是正常???

别忘了,天主教以及基督教的亚当夏娃也是发生性 ...

正常不正常这件事是世俗对每个事物的看法，比如有一些人觉得男生穿粉红色衣是不正常，又有一些人觉得穿什么色的衣服都是理所当然的。（只是打个比方而已。）

只要我们看清同性恋并无对错就好了。

天然82

原帖由 gizmosteven 于 18-9-2006 10:25 PM 发表
我的结论是,正常或非正常这言论是不成立的.
现在的问题时,人因该如何过得开心?我朋友告诉我,他很开心因为他是gay,或许你不懂,gay 的含义是'开心'...

这并不重要,我所要说得并非赞同gay就一定会开心,gay 的含义 ...

你的定义好象有些偏差哦！
以前这个字确实是用来解释“开心”的意思，但后来同性恋者采用了这个字眼，意思就不同了。
遭受同样命运的字有如faggot。

原帖由 2033 于 20-9-2006 07:54 PM 发表


不懂为什么你说的话，
我恨不喜欢。

人的脑袋很奇怪，

每个人的脑袋不一样，不同的想法。
但是你说的好像自己的脑袋告诉你什么是违反自然规律。

所以你用词的话，
应该是：     你的脑袋很奇怪， ...

哈哈。对啦。我了解你为什么这样说。
我也知道我所说的都很难听。
这样好了，我向你道歉。

最近我脑袋的确怪怪的。怀疑我一样遗传了偏头痛。
好想回家。
希望考试时不会有问题。
后天是我第一天当义工。我死也要爬去。

风无痕

原帖由 晨光 于 9-8-2006 10:49 AM 发表
同性恋是一种病，需要科学家更多的研究来帮助他们，如果同性恋越来越多，人类的未来就很令人担心了。

原帖由 晨光 于 15-8-2006 08:50 AM 发表
有时候，有病的人往往不知道自己有病，直到被诊断出有病。。。

晨光老兄，你到底懂不懂何谓辩论？当你的论点被人推翻后，竟说出如此令人捧腹大笑的话？
有时候，有病的人往往不知道自己有病，直到被诊断出有病。。。
你说上述的话是否要以此作出这样结论：同性恋迟早会被断定为一种病？
那你等于在说废话！！！那我也可以提出：晨光有精神病。现在医生说正常不代表以后不会发神经。那结论就是：晨光迟早是神经的？

原帖由 阿星仔 于 16-8-2006 10:18 AM 发表
同性恋固然没错如果只限于一个男子获女子爱上另一个男子或女子。但是问题的存在并不是那么简单，很多同性恋者都有变性的倾向，最后变成不男不女的中性人既是大家俗称的“阿官”。他们是爱滋病最多的带菌者；他们心 ...

同志并不是你们想像般野兽，你并没有亲身去了解就在此发表谬论：什么集体杂交，心理变态。这全是你个人的强烈主观！！！为何同性会相吸，这有心理与肉体两个层面，别硬是想着同志是把那话儿插入肛门而已，况且不是所有同志都肛交的。

最后，想在这里和大家分享一位同志的遗言：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
人們，我想告訴您

今天我的生命裡失去了和母親一樣親的人，此刻我別無選擇

唯有以死亡的方式來結束我不能承受的痛苦。


人們，我是一個還沒有過完19歲生日的高三學生

我男友在兩天前因胃穿孔大出血不治而亡

原因是長輩們不讓我們在一起，他絕食反抗。


我的男友個頭很高，喜歡打籃球

在我的眼中，他是一個好人，雖然他貪玩，常常惹是生非

但這無法改變他與生俱來的善良與單純。


他愛打抱不平，但是他從來沒有欺負過別人，同學有難，他總是第一個衝上去幫助別人

他偶爾會犯懶一下，早上不起床，讓我向班主任請一個早讀課的假

但是他平時非常勤快，總是把房間收拾得乾乾淨淨

我們的衣服都是他洗，他嫌我力氣小，洗不乾淨

他善良，從來不願意殺生，哪怕是只老鼠，他最多是打開房門，拿掃帚打它出去。

他不販毒，也不可能拐買兒童，他更沒有殺過人

我一直都稱他是“哥哥”

在學校裡，他像一個大哥哥一樣照顧著我，保護著我，免受人欺負

而我無力報答他，只能教他學習，催他自新。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－待续

风无痕

我們彼此非常相愛，每天在一起都很開心，我們偶爾會頑皮地捉弄別人一下

但我們從沒有做過什麼傷天害理的事，每天都在一起好好學習，天天向上。


他想大學畢業後去邊遠山區當老師，去幫助那些失學的孩子

我的心比他野得多，我想大學畢業了搞生物研究，像袁隆平那樣，讓水稻長得像高粱。


我們都熱愛這個地球，愛我們的祖國，愛著父親和母親、兄弟和姐妹

愛著先烈們，愛著周總理，愛著學校，愛著同學，愛著英超，愛著NBA

愛著這個世界上一切美好和善良的東西。


也許您會覺得高三的學生不應該談戀愛，差生才會幹這種事。是嗎？

那麼請您回憶一下自己的十八、九歲是怎麼度過的吧

您每天都好好學習，一點這樣的想法也沒有？

如果你出在文化大革命年代，對象靠人介紹，那我就無話可說了

畢竟我們是青年人，已經發育了四五年了

這種事就像壓在石頭下的樹芽，壓得越重，樹芽越頑強，而且樹幹還容易長成畸形

順其自然，耐心引導方為上策。

我們班上50以上的人都在談戀愛，我和我的男朋友都是班上前幾名。


說到這兒，也許您會扼腕嘆息

但是這個惋惜肯定是有一個前提，那就是：我是一個女孩子。

可是您想錯了，我也是一個男孩。


您一定會驚訝地張大了嘴巴，恍然大悟

是的，我們是同性戀。


於是您覺得家長的反對便理所當然，我們應當被天誅地滅。

於是我們忽然就變成了十惡不赦的壞人，我們所做的好事全部無效

所做的不好的事便統統要乘以十，歸根結底都是因為我們是同性戀

請讓我微笑一下，緩解我心底不甘的痛楚。


人們，也許您一看到“同性戀”這個詞就想起了打扮花枝招展的妖豔的人妖

對不起，我們沒有這方面的嗜好，我們和您周圍的每一個普通的男性一樣

沒有一點怪異，沒有染髮，沒有戴耳環，沒有紋身也沒有戴戒指

我和我的男友穿著普通得不能再普通，說話動作一點也沒有女孩子氣

如果你看見我們，根本不可能把我們的樣貌和同性戀聯繫在一起。


也許您會覺得，同性戀要麼是十惡不赦的壞人要麼就是令人極其噁心的變態。

在您下了這個定義之後，我想問，什麼是壞人？

最簡單的例子：一個人，他殺人，那他是壞人

一個人，他搶劫，那他是壞人

一個人，他販毒，他強姦弱女子，他縱火，他是壞人

因為他們都傷害了別人

請問，幹這些壞事的人都是同性戀嗎？

不是，反而都是些所謂的正常人。

人們，在您的認識中，那種打扮得妖媚的男人是變態

強姦小女孩的禽獸是變態

侵略中國的日本軍個個是變態

父女戀是變態等等

根據這些，您得出了結論：同性戀也是變態。

那麼我想問您一個問題，如果您周圍的人都可以把舌頭捲起來

而您卷不起自己的舌頭，您就是變態嗎？

人們，如果您是男性，您周圍大部分男人嗓音都很粗

而您的聲音比他們的要尖一些，您就是變態嗎？

當然，您不是，因為這些東西都不是由自己能決定的，是天生的。


人們，我們同性戀人群也是天生的

並不是我們想變成這樣，並不是我們放著女人不喜歡，非要去喜歡男人。


人是多樣的，就像有的人是色盲，紅色和綠色在一起就分不開一樣

就像有的人是A型血，有的人是B型血一樣

您不能因為A型血的人多，B型血的人少就，就覺得B型血的人是變態啊。

同性戀比色盲常見得多

這是一個龐大得可怕的數字，他們就生活在“正常”的人中間

也許某一天，大家都開放了，能接受這個事實的時候

您會發現，你周圍的某幾個同事，和您相處得好的某個朋友

或者您的某個姪子，或者您最尊敬的某個人是同性戀。


在現在這個環境下，大家都不敢向別人承認

同性戀中絕大部分人是天生的，現在的醫學還無法解開這個謎

同性戀和道德水準無關。


任何一個圈子裡，都會有好人和壞人，猶大是耶穌的弟子。

做小偷的，當然，也有同性戀。

一個非壞人的男同性戀者

唯一的“惡習”就是不喜歡結婚生孩子，不喜歡和女孩子在一起

他們對女孩子沒有感覺，就像您看見赤身裸體的同性的身體一樣，沒有任何感覺。


小時候，他們不懂事，無從知曉關於自身的種種

等長到了十五六歲，漸漸明白一些事理的時候，才知道自己是同性戀。

他們從小到大就覺得自己是男孩子，和男孩子在一起玩耍，具有了所謂正常男孩子的品質

有了所有男孩子應有的觀念與思想，所以他們絕對是一個正常的男孩

唯一不同的是，他們喜歡的不是女性。


當有一天

他們找到了有著同樣理想與追求的男孩子

和這個男孩子在一起，他很開心

他寧願每天和這樣的朋友在一起學習，一起上班，一起生活

願意為這個男孩子兩肋插刀，喜歡照顧他，疼愛他

既像哥哥疼愛弟弟一樣，又像愛人之間的感情，這個就是你們稱之為的“同性戀”。


您可以認為同性戀不是常態，而是一種病，像先天性心臟病之類的

既然是病，總有治療之道

您知道嗎？這個世界上，有多少億的同性戀者

但沒有一例同性戀成功變成異性戀的例子

除了那些暫時性的假性同性戀，也就是說，現在的醫學還治不了這個“病”。


那些所謂的醫學專家們所用的方法

無非就是心理暗示法，雄性激素，電擊法，催吐法等等

無聊且無用的掩耳盜鈴的手段

如同你是B型血，無法通過心理暗示法就會變成A型血一樣

就像您是黑色的眼睛，當您一想到這個的時候

就用電擊一下，讓您不斷地想像您長著藍眼睛，慢慢地就會變成藍眼睛一樣

這些做法是多麼荒謬，可那些專家們說這很有效呢！

這些以賺錢為目的的機構，所謂的心理診所，他們才是真的有心理病。


人們，同性戀在國外幾十年前就已不再被納入精神病的行列了

相信在若干年後的中國，也一樣不再把它納為精神病。

也許您要說，怎麼從古至今同性戀都沒有今天這樣放肆

即使有，哪個不結婚生子？怎麼現在偏偏冒出這麼多同性戀來？

還要求這樣那樣的，你們好好找個女朋友，一起生活不行嗎？就像古代人那樣？

您知道嗎？如果讓我們和女性接吻，就相當於讓您與同性接吻做愛一樣

其感覺不言而喻，您會噁心至極，我們也一樣。


人們啊，打個比方，假如您十月懷胎生了一個女兒

可是公公、丈夫都想要兒子，您會不會怪自己的肚子不爭氣？

顯然您不會，這並不是您能決定的

可是古時候的婦女都已經怪了差不多五千年了，你也就責怪一下自己，不行嗎？

也許您會笑著說，這是無稽之談！

古時候科學不發達，女性們不知道生男生女是隨機的

而且決定胎兒性別的染色體在男方

現在醫學發達了，大家都知道了，肯定就不會怪自己肚子不爭氣

除非是神經病，或者是個極無知的人。


那麼，我想問您，今天醫學更加發達了

科學家們已經證明了同性戀也是天生的，更不是精神病

那麼為什麼您還要怪我們是同性戀？

這是否可以用“無知”兩個字來解釋呢？

在一百年前，女人不裹小腳會被它人恥笑

現在想起這些事情來，您是不是覺得荒唐？

相信再過不了一百年，您的子孫同樣會認為您對同性戀的看法荒唐。


也許您會說：誰讓你們是同性戀，自認倒霉吧

同性戀是違反自然規律的，所以不應該生存在這世上。

善良的人們啊，不幸在我們出生時已經降臨到我們身上

我們不影響你們的生活，也不動亂社會治安，我們一直都努力做著一個好人

為什麼我們活著，卻成為了您的眼中釘？


如果某一天，您發現，你的兒女，或者您的父親，或者你的兄弟姐妹

或者您最好的朋友，甚至是和您生活了幾十載的愛人是同性戀

只是迫於傳統觀念和壓力一直不敢說

一直痛苦而堅強地忍著，您還會這樣詛咒嗎？

你也許現在嗤笑了起來

是的，您當然在嗤笑，因為您認為這些情況不可能出現，對嗎？


人們啊，您知道的關於同性戀的東西太少了

在一些開放的西方國家

大約有5至7的男性承認自己是同性戀或者有同性戀傾向

女性稍低於這個數字

咱們中國，十三億人，按個這比例來算，中國有多少？

您也許覺得我是在危言聳聽，那我們就拭目以待吧

四、五十年後，如果您還活著，您看有多少人會站起來承認自己是。

如果某天，您的家族裡有位成員是同性戀

請您不要覺得他讓您的家族蒙上了巨大的恥辱,威逼著他和我們一樣

唯有以死亡才能求得解脫。


您可知道，世界上多少偉大的人都是同性戀？

同性戀是一個比旁人更懂得努力的群體，所以很多同性戀都非常優秀

絕不是地痞流氓一類

尤其是藝術界

范思哲，莎士比亞，柴可夫斯基、柏拉圖，張國榮，甚至林肯、牛頓...


我的男友是一個孝順的兒子

他瞞了家裡二十年，是怕母親傷心，是怕父親心痛，想不開

我也是，我怕我母親知道後，思想包袱重了

我從小到大無數次傷了母親的心，我實在不願意再傷害她

她非常傳統，非常善良，這個消息對她來說是致命的

所有我一直一個人挺著，一直都不敢和她說心事。


如今，我的愛人他走了，他是這世間我唯一像愛母親一樣深愛的人，我愛他

善良的人們，也許我小，不懂什麼才叫愛

但我真的願意一輩子和他在一起，過著普通的兩人生活。

他走了，我也沒有了生存的意義。


人們，我非常羨慕您，您是多麼地幸福

可以自由自在地談著戀愛，可以和自己的愛人光明正大地在一起

朋友祝福您，家人支持您

而我們只奢望能好好地和愛人平靜地生活

善良的人們啊，我們沒有憤憤不平，責怪命運的不公

我們只求能生存在一個平等而沒有歧視的世界上

我們多希望能看到若干年後，人們說起同性戀時不再談虎色變

同性的戀人也能光明正大地大街上手牽著手

我們多希望也能成為我們生存的這片充滿愛與包容的華夏土地、她寵愛的臣民

哪怕這需要生命的代價，我們死而無憾，無怨無悔……


轉自：http://www.ckinlife.com/thread-58057-1-2.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－看完了，我的心好难受，他的确说出了我们同志的心声……

在这里，我有一些话要对大家说，
给异性恋的朋友：
希望你们放下对同性恋的成见，如：很恶心、娘娘腔等，去了解同志的世界。当然，不是要你们也变同志。（其实异性恋是不会因为与同志交友而改变性向的，这是说给那些无知又拼命排斥同志的人听的）
同志也和正常人一样过活，就只是在爱情这方面不同罢了。
我们要的不是别人的同情，只是要世人知道我们也是普通人，并不是什么洪水猛兽。
不要再以异样的眼光看待我们，我们也是人，一个有尊严的人！别再加些莫须有的罪名给我们。

给同性恋的朋友：
仰不愧于天，腑不愧于人。只要我们不做坏事，没什么好可耻的。

JustinLP

爬完十一楼了。。。当中看到这么多异性恋和同性恋之间的辩论。。。
有火药味超重的，也有很感人的，楼上风无痕的帖子就是个例子。。。

好了，到我发表一下了，我是异性恋。。。
我不排斥同性恋，我不介意和同性恋成为朋友。。。
但是我绝对不希望自己的家人会有同性恋的存在。。。
这和这里的同性恋的不爽“自然规矩”的道理是一样的。。。
我和多数的异性恋是不爽“违反自然规矩”，和同性恋恰恰相反。。。
但是如果，万一，真的有那么不巧自己的家人有同性恋，我会很不爽的默默接受。。始终我无法再做任何事了，因为这是人权的自由。。。

好了。。。抽出从第一份身份来看待整件事。。。
不用社会和世俗眼光来看这件事的话。。。
其实只要这种关系不伤害到任何一方，它其实是没罪的。。。
然而，同性恋的问题最大的压力还是来自“家庭”。。。
因为“家庭”往往就是被伤害到最严重的一方，为什么？

哪个父母不想抱孙子的？
哪个父母愿意看到自己的家族从此绝子绝孙？
哪个父母不想看到自己的儿子/女儿将来娶到/嫁给一个美丽的媳妇/英俊的女婿？
（别拿那些家庭已经不像家庭的例子来对抗，那些例子不是我们所要的美好家庭）

当自己的儿女宣布自己是同性恋时。。。这些梦想，尤其是对家庭里就只有那么一个独生女/独生子的父母来说。。。简直等于一个晴天霹雳的死刑啊！！

所以，对我来说，只要过得了家庭那一关，什么都不成问题。。。
你的性趣向关社会什么事啊？你和街道上的每一个人都毫无分别啊。。。
风无痕给的例子里，很明显他们是因为“家庭”而走上不归路。。。
我知道性趣向扭曲不是同性恋的错，但是很多时候我们不能够只是为自己着想，无论是同性/异性恋都好。。“同性恋现象”本来就是已经违反了自古人类传下来的老规矩，

有黑必有白，有神必有魔，有阳必有阴。。。同样的，有男必有女。。这样才会出现平衡点。。。说我古老也罢，你不能否认这点，如果一个人体内的阴阳失调的话，他是会死掉的。。。形如世界不可能有大部分的人是同性恋的，否则人类没有后续，未来如何继续发展？然而，只要这情形没有破坏到人类的生态，那么它对全世界人类来说还是无罪的。。

然而，无论是古时还是现在，它的存在其实就是对一个幸福简单的家庭造成破坏，很难为多数人赞同。。大家其实都需要退让一步，才不会再恶劣整个情况。。

所以，“同不同性恋”？
没有一定的答案，因为觉得不该同性恋的人，肯定不会说“应该”。。
同样的，同意的，也不会说“不该”。。。这其实没有对错可言。。。
只有接受和不接受罢了。。。

cejan

英文有句话: Put yourself in other people's shoes

真的有那么不巧自己的家人有同性恋，我会很不爽的默默接受。。

很不爽的默默接受? 表示态度有所改变? 对他不理不睬?
换成你是那位同性恋成员, 家人很不爽的默默接受你, 你做何感想?

哪个父母不想抱孙子的？
哪个父母愿意看到自己的家族从此绝子绝孙？
哪个父母不想看到自己的儿子/女儿将来娶到/嫁给一个美丽的媳妇/英俊的女婿？

我不认为每个做父母的都坚持要抱孙子, 我觉得父母希望看到的是孩子能找到终生伴侣, 陪他走完下半辈子. 一对夫妇有没有孩子要看他们有没有这个福气, 还有他们本身有没有这个意愿. 如果注定没有孩子难道这段姻缘就完了吗? 长辈应该向他们施加压力吗?

我觉得生儿育女应该是一件快乐的事, 而不是因为长辈施加压力的关系.

你应该明白性向不是可以"自由"转换的, 一个男同性恋者如果因为父母施加压力而勉强自己和一个女异性恋结婚, 假如你有女儿, 你愿意让她嫁给他吗?

当自己的儿女宣布自己是同性恋时。。。这些梦想，尤其是对家庭里就只有那么一个独生女/独生子的父母来说。。。简直等于一个晴天霹雳的死刑啊！！

这些梦想是什么? 是抱孙子这回事? 还是嫁给一个美丽的媳妇/英俊的女婿这回事?

我说过了, 有没有孩子要看他们有没有这个福气, 还有他们本身有没有这个意愿. 假设他们因为健康问题无法生育, 又或他们根本不打算生, 你需不需要遭受晴天霹雳的死刑?

只要女儿嫁出去, 儿子娶到老婆就可以了吗? 过得快不快乐比较重要吧? 说来说去还不是面子问题, 美丽的媳妇/英俊的女婿只是向外人炫耀而已, 能不能让你的孩子幸福才是关键!

总的来说, "不孝有三, 无后为大"的观念迟早要被淘汰, 自古以来有多少人因为这八个字受苦, 有多少女人因为生不出儿子而饱受公婆的白眼?

形如世界不可能有大部分的人是同性恋的，否则人类没有后续，未来如何继续发展？然而，只要这情形没有破坏到人类的生态，那么它对全世界人类来说还是无罪的。。

世界大部分人是同性恋的可能是非常低的, 所以你大可放心, 人类不会因此绝种.
唯一可能破坏人类生态, 造成人类没有后续的是战争, 或超大型致命传染病的发生

无论是古时还是现在，它的存在其实就是对一个幸福简单的家庭造成破坏

它的存在并没有对家庭造成破坏, 所谓造成破坏只是因为周围的人思想观念不能开通. 好像古时候社会是没有自由恋爱这回事的, 如果当时的儿女也搞自由恋爱, 也一样对家庭造成破坏. 可是怎么现在大家都在自由恋爱了? 因为观念改变了, 所谓的"破坏"也不存在了

[ 本帖最后由 cejan 于 14-10-2006 01:33 AM 编辑 ]

风无痕

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表
英文有句话: Put yourself in other people's shoes


很不爽的默默接受? 表示态度有所改变? 对他不理不睬?
换成你是那位同性恋成员, 家人很不爽的默默接受你, 你做何感想?

我不认为每个做父母的都坚持要抱 ...

非常赞同cejan的想法.抱孙真的那么重要吗?难道不是找到一个爱你并愿意和你长厢厮守的人来的重要吗?其实,家人的支持是最重要的,如果默默地接受,对每个人都很难受吧!这就是为什么同志自杀的倾向比一般人高七成.
将心比心,同志也是人.为什么就是放不下身段去了解同志呢?
唉,有时真是很无言......

JustinLP

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表

很不爽的默默接受? 表示态度有所改变? 对他不理不睬?
换成你是那位同性恋成员, 家人很不爽的默默接受你, 你做何感想?

或许吧。。但是我需要时间调整我对他的不好观念。。。
换成是我，我觉得我也不能做什么，也许劝也根本劝不动家人。。
就，如果自己觉得没错的话，就让时间证明一切吧。。。若他们要恨我到终身那自己也怪不得别人。。。

你用的话说得好。。。
put yourself in other's people shoes。。。
这就是现实，不由得你喜不喜欢。。如果你不喜欢，那么你就是不喜欢。。。
我们总爱把自己的一套方法套在别人身上，犹如我们现在这里辩论一样。。
不是每一样东西，当经过讨论，协调后能够找到解决的方法的。。
这就是为什么世上那么多人不能接受同性恋的原因。。。

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表

我不认为每个做父母的都坚持要抱孙子, 我觉得父母希望看到的是孩子能找到终生伴侣, 陪他走完下半辈子. 一对夫妇有没有孩子要看他们有没有这个福气, 还有他们本身有没有这个意愿. 如果注定没有孩子难道这段姻缘就完了吗? 长辈应该向他们施加压力吗?

如果是这样，那么世界上就不会那么多下场凄惨的同性恋咯。。。
家庭始终是个大压力，不由得去你否认。。。
“我觉得父母希望看到的是孩子能找到终生伴侣”。。。这是你觉得的，还是看到的？。。。
我看到的是父母都希望孩子除了找到终生伴侣，更希望在他们有生之年，能够替他们添个孙子。。。
这不是福不福气的问题，也不是长辈有没有施加压力的问题。。。
这只是一般老年人在离世之前的最后愿望。。。
天下最疼自己的非父母亲莫属，就算他们表面上肯认同你，他们心中淌着的血和痛楚，你可否知道过？
别说同性恋，如果一对正常夫妇是没法生育，父母都会有心中的遗憾啊，更何况是同性恋？

我知道同性恋不是自己要的。。。
我这里要强调的是同性恋会为家庭带来的冲击。。。
而不是你假设的那个强迫性结婚，强迫也是没有好结果的，这点不用我多说吧？

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表

这些梦想是什么? 是抱孙子这回事? 还是嫁给一个美丽的媳妇/英俊的女婿这回事?

我说过了, 有没有孩子要看他们有没有这个福气, 还有他们本身有没有这个意愿. 假设他们因为健康问题无法生育, 又或他们根本不打算生, 你需不需要遭受晴天霹雳的死刑?

只要女儿嫁出去, 儿子娶到老婆就可以了吗? 过得快不快乐比较重要吧? 说来说去还不是面子问题, 美丽的媳妇/英俊的女婿只是向外人炫耀而已, 能不能让你的孩子幸福才是关键!

总的来说, "不孝有三, 无后为大"的观念迟早要被淘汰, 自古以来有多少人因为这八个字受苦, 有多少女人因为生不出儿子而饱受公婆的白眼?   

我把这四句分成1，2，3，4来回。。。

1。算是，最起码，当孩子要娶人/出嫁，如果是正常的父母，一定会这种想法的。。。
2。需要，上面述过了，这里就不多说。。。
3。对，快不快乐的确比较重要。。。美丽的媳妇/英俊的女婿当然是由自己孩子决定的。。你觉得漂亮我可不一定赞同啊。。所以好不好还是看孩子的，孩子快乐就好。。。和向外人炫耀扯不上边吧？但是，当孩子弄到一个自己完全无法认同的同性，那又另当别论，这已经不是觉得丢不丢脸的事了，而是到底父母过得了自己心中那一关吗？除非那父母真的有那么开通可以接受，否则摩擦肯定发生。。。
4。我不赞同，无后真的是大事。。。如果无后，一个家族也许传到了这一代就结束了。。。这就是为什么现在医学上一直不断发展更好的生育计划，什么DNA改造工程，试管婴孩，复制工程一直不断的被研究。。。希望培育出更好的下一代。。。为这八个字受苦是必然的，最起码在这一百年里，人类不会淘汰掉这观念。。但是我也是不赞同女人因为生不出儿子而要饱受公婆的白眼，这是大家的事，不是女人的事，在一个家庭里，大家要为大家着想。。。不是一味怪罪其中一方。。

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表
世界大部分人是同性恋的可能是非常低的, 所以你大可放心, 人类不会因此绝种.
唯一可能破坏人类生态, 造成人类没有后续的是战争, 或超大型致命传染病的发生

所以我说同性恋对全体人类的生态还是无害的。。。社会不必对他们展开封杀令。。

原帖由 cejan 于 14-10-2006 01:30 AM 发表

它的存在并没有对家庭造成破坏, 所谓造成破坏只是因为周围的人思想观念不能开通. 好像古时候社会是没有自由恋爱这回事的, 如果当时的儿女也搞自由恋爱, 也一样对家庭造成破坏. 可是怎么现在大家都在自由恋爱了? 因为观念改变了, 所谓的"破坏"也不存在了

造成某程度的破坏是必然的，我说过了。。阴阳失调时，一个人会死掉的。。
家庭也是如此，除非你有个很开通的家庭和父母，否则破坏势在必行。。。
你这里引说的是社会和道德观念，这种东西会随着时代而变，这点我赞同。。。
但是同性恋不是社会和道德观念的一种，所以它不会改变。。。

阳本来就不会和阳互相调和，磁性也不会同性相吸。。。
这不是什么社会还是道德观念，这是自古不变的真理。。。
你可以出现小异变，但是你不能阻止别的力量来调和这异变。。。
就像一个A型血性的人如果接受了B型血包，本身的血会对外来的血产生抗拒。。。
这就是所谓的自然逻辑。。。

JustinLP

原帖由 风无痕 于 14-10-2006 02:51 AM 发表


非常赞同cejan的想法.抱孙真的那么重要吗?难道不是找到一个爱你并愿意和你长厢厮守的人来的重要吗?其实,家人的支持是最重要的,如果默默地接受,对每个人都很难受吧!这就是为什么同志自杀的倾向比一般人高七成. ...

不是每个人都会酱想的。。。
就算一个青少年现在和女友热恋，没想过要结婚。。。
但是还是有一天会改变想法，决定结婚的时候，
生孩子也一样，现在觉得没什么的事，当到了另一个年龄层，我们也会自动去改变自己的想法。。。
抱孙是那个年龄层人士会冒出的一种想法。。。

“难道不是找到一个爱你并愿意和你长厢厮守的人来的重要吗”
是，但是思想上的冲突是势在必行，我们可以找到我们心中的最佳爱人，但是家人未必能够了解。。。
别说同性恋，就算是异性恋。。。也会有家人表态，“我不喜欢你的爱人”。。。
这就要看2方面如何放下成见，互相放下自己的一些所谓的看法。。。
但是，凡事都有一个局限，不是每件事自己都能放下那些看法。。。
不是每个人都做得到不伤害其中一方的。。。

“如果默默地接受,对每个人都很难受吧!”
现实一点吧。。。家人的接受都是从默默接受开始的。。。
对他们来说，很多对你梦想已经被你判上死刑了，这就是我强调的对家庭带来的伤害。。。
只有从强迫性的默默接受开始，一切对你和伴侣的了解重新从零开始。。。
家人才可以慢慢的去接受你们。。。

但是，问题是很多家人往往不这样做。。。
他们做的是对同性恋家人翻白眼，不理不睬，对他们来说，这家人好像就已死掉了酱。。。
所以为什么你说同志自杀的倾向比一般人高七成，这就是原因之一。。。
如果要解决这件事，2方面都要有所配合。。
虽然其实我也知道同性恋实际上已经改不到什么冬冬，但是，东西是自己弄出来的，怎样都要和家人妥协，让家人接受自己和另一半。。。
然而，要做到像讲究人权自由的英国酱合法化同性恋。。不知道到底还要多久？

超级丑八怪[-_-]

不久前翻了翻旧报纸，
在小份的星洲周报（２００６年１０月１５日，星期日）看到一篇报道，
标题是＂同志，你可以选择不同＂。
大意是说把没出柜的同志导出同志世界，
而这些所为是在基督教义下进行的，
就是说有宗教因素在里面。
有兴趣想看看的朋友，
可以自己去翻一翻旧报纸，
或去他们的网站，
http://www.exodusglobalalliance.org/