依佛陀所教, 有一个灵魂在轮回吗?

清池

一般的说法，在家者不能得究竟的阿罗汉（arhat）。

1.《弥兰王问》依此而有所解说，如“在家得阿罗汉果，不出二途：即日出家，或般涅槃”（南传59下.43）。这是说，得了阿罗汉果，不可能再过在家的生活，所以不是出家，就是涅槃（死）。
2. 族姓子耶舍，在家身得到阿罗汉，不再过在家的生活，当天就从佛出家。这是“即日出家”说，出于律部（大正22.105中；789下--790上；大正24.129中）。

女身根本不可能在声闻教中得到圣果了??

那请你名一下近代的女阿罗汉？  南传的‘女出家’只是白衣，还是算在家的范围？

若无[我]， 那如何在生死世中修行得果呢？

你自己都没法回答清楚一点，也一直回避，没拿出勇气面对，那能怪谁呢？

不像在大乘，人家是在心识的转念修行是讲的很清楚明白，是可以学论的范围

素还真

本人很不愿意跟对大乘佛教持有敌意的人解释大乘佛教。不过还是要认真的解释下。

从大乘角度看，生死与六道轮回只是一个现象，众生执着这个现象所以才有轮回生死。超越了这个现象就无所谓的轮回生死。这就从轮回解脱出来。


神识与坯胎结合，神识从人体离开，都是生死轮回现象而已。这样的现象可以被大能者观察，如天魔等大能力者知道某人死后投生何处。试图去否定，肯定或解释这种现象，如三法印热衷于排斥神识，又热衷于断灭法，替人发言胡言乱语等都是不智的。只有执着生死的人才如何执着于解释轮回现象。这跟解脱道远了。


神识的意思是指因果种子寄托处，所以有个神这个字。眼，耳，鼻识等都灭了。否则就真的变成灵魂论，现有的六识去未来身投生，变成六识不灭，此乃邪见。


基本上说到这里。

清池

回复 139# 三法印

    你的理解[无我]就断灭,

若你说 这声闻教中的[无我]只是在概念上的转换，只是心念上的改观，每一修行的在家身和出家身都有能力在这一世修得的成就/圣果
那不就和大乘的, 明性见佛，见性成佛，即身成佛, 一生成佛 的学理一样？ 那又何要争得面红耳赤呢？

那无余涅磐灰身灭智圣果的目标，不就成了方便法，不是真正要追求的目标了？

素还真

回复  三法印


若你说 这声闻教中的[无我]只是在概念上的转换，只是心念上的改观，每一修行的在家身和 ...
清池 发表于 8-11-2010 12:56 PM

这位创价的附佛外道请别越描越黑，谢谢。

清池

回复 144# 素还真

好罢，我回家了    

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长部 － 大缘经

如是既言，“缘识而有名色。”阿难!如何缘识而有名色耶?此乃应如是知，阿难!识不入母胎时，尚且名色能结成于母胎耶?”

“世尊!实不然。”

“阿难!识若入母胎后而消灭，名色尚能出现于名色之相耶?”

“世尊!实不然。”

“阿难!识于幼者，即在男童或女童被切断时，名色尚且能增大、成长、发达耶?”

“世尊!实不然。”

“是故，阿难!于此，有名色之因，其因缘，其集，其缘而称谓识。

wusen

涅盘是常，涅盘也不是断灭，这样理解就足够了。
素还真 发表于 6-11-2010 12:22 PM

涅磐凭什么来认为是常/不断灭？

素还真

涅磐凭什么来认为是常/不断灭？
wusen 发表于 8-11-2010 03:16 PM

你是真有问题还是喜欢挑战？ 我不认识你也，所以没兴趣回你。

sadhu_K

涅磐凭什么来认为是常/不断灭？
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那我问你 。当蜡烛上的火焰灭了，那火焰去了哪里？

wusen

清池：
在十二因缘环节：
痴—〉业力（行力）—〉意识—〉心质（名色）—〉六处—〉触觉—〉感受—〉
—〉爱欲—〉取执—〉环境(缘有)—〉出生—〉老死

1）如果一物件，没有了意识中的第七识（末那识）就没有了识[我]的功能了，
那就有没有所谓的心质变化了，也没有相应的外缘了， 那就没有能力再出生了。
只停留在 [痴—〉业力（行力）] 而已， 这个痴/无明 和 业力/行力 也起不了什么作用了

不是什么事都以一个粗大的因缘法单单说[这都是"无明", 是连锁反应]应付了事，这样的论理就不能信服了。
当然佛陀的因缘法是没有错的，但在各细说方面就要相应实件去说明

这也就是声闻教的修行目标，就是要把这第七识（末那识）的功能给灭了，方能不再入生死道。
这也是逆行道，因为那是违反宇宙运作的自然自我复制的功能， 所以事倍功半的力量
大乘的菩萨道，就是以顺行道， 是以顺宇宙运作的自然功能， 但以智慧把恶业道转去乘善业道。把凡夫三毒转为佛的三德
所以事半功倍的力量

清池：这也就是声闻教的修行目标，就是要把这第七识（末那识）的功能给灭了，方能不再入生死道。这也是逆行道，因为那是违反宇宙运作的自然自我复制的功能， 所以事倍功半的力量。

wusen: 这是典型的断见，那就是为了断灭一个可以投胎的“我”。清池习惯了有我的世界，所以看世界都以为有一个我，自以为南传属于断灭第七识功能来了脱生死轮回。他误以为南传的解脱就是有一个我进入非菩萨道的自我毁灭七识功能。

中立者：能不能说清池属于中道，不断灭我也不认同我？能不能说他的电脑功能论属于中道？

wusen: 不能，他的电脑功能论只是把缘起法理解成另一种创价的宇宙自然法则，一位创价的自然法则迷信宇宙拥有唱题的自然威力，虽然使用因果和因缘等等佛教理论来移花接木，然而，他们的道理始终离开了“苦”圣谛。

中立者：为什么说他们的因缘法和因果论离开了“苦”圣谛？

wusen: 他们的生死即涅磐，他们的自然法则无法给他们解脱苦。

wusen

你是真有问题还是喜欢挑战？ 我不认识你也，所以没兴趣回你。
素还真 发表于 8-11-2010 03:22 PM

素还真：涅磐是常

wusen: 涅磐凭什么认为是常？

素还真：你是真有问题还是喜欢挑战？我不认识你也，所以没兴趣回你。


wusen: 不是为了你我，而是为了言论。

素还真

素还真：涅磐是常

wusen: 涅磐凭什么认为是常？

素还真：你是真有问题还是喜欢挑战？我不认识你也 ...
wusen 发表于 8-11-2010 04:09 PM

涅磐凭什么是常？  <-- 这个问题，就是为了言论？

你既然如何问，我就洗耳恭听你的回答。请教下，涅磐凭什么是常 这个问题。

翻转全球

其实，依佛陀所教，有一个灵魂在轮回吗？？？

三法印

有常我, 才有断灭.
有阴, 才有阳,
有泰, 才有否,
有有, 才有无,
有生, 才有灭,
整个宇宙, 都在这个原理下运行...

翻转全球

有常我, 才有断灭.
有阴, 才有阳,
有泰, 才有否,
有有, 才有无,
有生, 才有灭,
整个宇宙, 都在这个原理 ...
三法印 发表于 8-11-2010 04:17 PM

要达到的，突破阴阳，泰否，有无，生灭。
无生无灭，无阴阳。
如果还执著生灭，那么就要一直轮回来生灭。

wusen

涅磐凭什么来认为是常/不断灭？
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那我问你 。当蜡烛上的火焰灭了，那火焰去了哪里？
sadhu_K 发表于 8-11-2010 03:35 PM

你是否认同素还真所说的“涅磐是常”？要不然，你的反问是为了证明什么呢？

素还真

涅磐是常，涅磐也不是断灭。

wusen我就认为你邪见多多。你自己回答自己的问题，证明下你有料。

wusen

素还真：涅磐是常
wusen: 涅磐凭什么认为是常？

素还真：你是真有问题还是喜欢挑战？我不认识你也，所以没兴趣回你。
wusen: 不是为了你我，而是为了言论。

素还真：涅磐凭什么是常？  <-- 这个问题，就是为了言论？你既然如何问，我就洗耳恭听你的回答。请教下，涅磐凭什么是常 这个问题。

wusen: 为了言论，所以要反问你为何会认为涅磐是常？你认为涅磐是常，到底是什么东西能令涅磐是常？所以，你需要为你的言论澄清，为何你会反问我“涅磐凭什么是常 这个问题？？”

素还真

素还真：涅磐是常
wusen: 涅磐凭什么认为是常？

素还真：你是真有问题还是喜欢挑战？我不认识你也，所以 ...
wusen 发表于 8-11-2010 04:30 PM

原来又是不懂装懂的家伙。

wusen

涅磐是常，涅磐也不是断灭。

wusen我就认为你邪见多多。你自己回答自己的问题，证明下你有料。
素还真 发表于 8-11-2010 04:25 PM

我的问题属于反问。是为了反问你说：涅磐是常，涅磐也不是断灭。

反问的目的有很多，我的目的是为了推翻你说的：涅磐是常，涅磐也不是断灭。

既然是为了推翻，那么我怎么可能回答自己的反问呢？