我与佛教

hong_kong

做么这个世界给你们讲到很复杂酱

想简单点，它就很简单而已~~~

通通都是妄想~~

素还真

原帖由 平凡是福 于 4-9-2008 10:57 PM 发表
从前有一对相依为命的母子，在孩子小的时候，母亲省吃喝把孩子养大。但孩子成绩不是很好，考不上大学。母亲为了让孩子能够深造，居然去卖身！
最后供了孩子读一些二流学院，孩子毕业出来后，由于是二流学院文凭，找 ...

我学佛其中一个原因是为了报恩，希望我的母亲百年后可以往生到天界。细节就不谈。

至于你提到的故事，假如转世轮回是事实，在某生也可能发生在你我的身上。

众生还未无法克服贪，嗔，痴等诸烦恼，在六道中轮回不息，如同一个戴着炸弹的人，在时机成熟时引
爆。

所以今生是大善人的凡夫，不表示来生，来来生，来来来生不会因为造恶业而堕地狱。

客观来说，故事里面那个孩子很自私。可是现实来说，自私就是凡夫的劣根性之一。

学佛就是为了摆脱凡夫的种种劣根性，直到涅盘。

平凡是福

原帖由 花生包 于 5-9-2008 12:09 AM 发表
You are wrong lo.
故事有没有启发性，是看说故事的人有没有料，会不会说。
你错了。

在你的主观立场上，我是错了。那么你的主观是对还是错？
要是你可以像weige_m80那么有观察力就好了

平凡是福

原帖由 佐竹 于 27-8-2008 11:49 PM 发表
那麻煩你指出我是甚麼地方誤會你的問題了。多謝。

不要意思，不是有人提起我都忘了这个。

那两个方向，不是以宗教的角度去看待的。

佐竹

原帖由 平凡是福 于 4-9-2008 10:57 PM 发表
从前有一对相依为命的母子，在孩子小的时候，母亲省吃喝把孩子养大。但孩子成绩不是很好，考不上大学。母亲为了让孩子能够深造，居然去卖身！
最后供了孩子读一些二流学院，孩子毕业出来后，由于是二流学院文凭，找工比较难，但最后还是找到一份不错的工作。
孩子努力工作，终于做到了一个成功人士，记者访问他的时候他说他最要感谢的是他母亲。
但他私下告诉朋友，如果有来世，他不希望做回他的孩子，因为他觉得如果他生活在一个更富裕的家庭的话，他的成就绝对比现在高！
有一个那么好的母亲，居然不希望来世可以去报恩！

上述所謂的報恩有濃厚的一相情願的味道。如果你只允許以這一生的時空侷限來看這問題，那麼下一生當然有像你所說的那樣「居然不希望來世可以去報恩」。
恕我直言，你的想法著重於儒家孝道，如果你要知道佛家的孝道，我想我可以提共一些淺見的。

在我所認知的佛教裡，佛教徒會尊一切眾生為己之母，因為過去生的輪迴緣故每一個眾生都可能當過我的母親。我是佛教徒，所以，我會尊你為我過去世的母親，如果有機會，我會對你盡孝。多問一句，你所推崇的孝道，會對我盡孝嗎？

因為佛教主張平等，所以盡的孝也在平等範圍內，爭取一視同仁的作法。

素还真

原帖由 佐竹 于 5-9-2008 12:52 AM 发表


上述所謂的報恩有濃厚的一相情願的味道。如果你只允許以這一生的時空侷限來看這問題，那麼下一生當然有像你所說的那樣「居然不希望來世可以去報恩」。
恕我直言，你的想法著重於儒家孝道，如果你要知道佛家的孝 ...

你还真会车，什么平等尽孝。

你到底要Rojak 化佛教到几时？

每次看你贴，每次都被你的”惊人幻想“吓到。

素还真

原帖由 佐竹 于 5-9-2008 12:52 AM 发表


上述所謂的報恩有濃厚的一相情願的味道。如果你只允許以這一生的時空侷限來看這問題，那麼下一生當然有像你所說的那樣「居然不希望來世可以去報恩」。
恕我直言，你的想法著重於儒家孝道，如果你要知道佛家的孝 ...

所以我最不喜欢跟你讨论佛教了。

你每次学到新的概念与知识，就好像卖水果Rojak 小贩突然获得新的食材，比如说酸梅鸭，硬把酸梅鸭加入水果rojak 一起搅。。。

三法印

问问自己死后想去那里,
但在那里生在那里死, 在这里生这里死, 在上面生在上面死, 在下面生在下面. 无常是肯定, 而中间经过的种种苦不可怕吗? 还是忘了? 就那一点点的甜要吞下整立的苦果...
很多人计划在死后去那里生, 追求生追求更好的生命, 追求延续了轮回, 到底几时才会干心?

[ 本帖最后由 三法印 于 5-9-2008 01:12 AM 编辑 ]

平凡是福

原帖由 佐竹 于 5-9-2008 12:52 AM 发表


上述所謂的報恩有濃厚的一相情願的味道。如果你只允許以這一生的時空侷限來看這問題，那麼下一生當然有像你所說的那樣「居然不希望來世可以去報恩」。
恕我直言，你的想法著重於儒家孝道，如果你要知道佛家的孝 ...

你的理解力有待进步。
如果你说佛教主张平等，那么我只要知道，佛教看起来两个最不平等的东西是什么？

佐竹

原帖由 平凡是福 于 5-9-2008 12:32 AM 发表


不要意思，不是有人提起我都忘了这个。

那两个方向，不是以宗教的角度去看待的。

按你這樣說，那我瞭解了。

我認為要改變或點破這些宗教界的亂象不是一件容易的事情。就好像你跟佛教徒問那兩個方向的問題，佛教徒難免會以佛言佛語來回你而不是以真心話來回你的。這也就是說，佛教徒很難不以佛較的角度去回答你的問題，這是理所當然會發生的現象，因為大部分的佛教徒都會想在自己的言論中穿插幾句佛言來表征自己懂得佛理不亞於人。

先入為主是學佛人的致命傷，佛理經句是障礙修行人脫離輪迴的，儀式規範是增添煩惱的等等都不會是佛教徒所願意面對的事情。事實上，最難征服的就是自己，不過有多少個人不是被自己的所知或情緒俘虜呢？我不敢說我是完全自由的，但是我至少知道我應該是自由的。

目前的世界是「人化」的世界，包括宗教，在這裡，我會說是「人生化佛，而不是佛化人生」。很多東西都被人化了，而導致原貌盡喪。

佐竹

原帖由 平凡是福 于 5-9-2008 01:08 AM 发表

你的理解力有待进步。
如果你说佛教主张平等，那么我只要知道，佛教看起来两个最不平等的东西是什么？

我會建議你先涉身佛教的實修，才再來重看你所謂的看起來最不平等的東西。

事情並不是你眼所見那樣單純的，如果是就不會有所謂的道可道非常道了。

多謝你的勸告，我也請你屈尊來理解一些理解力不高的人的理解事情的方式。

佐竹

原帖由 素还真 于 5-9-2008 12:56 AM 发表


你还真会车，什么平等尽孝。

你到底要Rojak 化佛教到几时？

每次看你贴，每次都被你的”惊人幻想“吓到。

你乖乖，不要鬧彆扭，那些沒有ROJAK的佛理我都交給你去講了，你也講得很佛理化，不錯，記得繼續努力阿

白布飘扬

原帖由 平凡是福 于 4-9-2008 10:57 PM 发表
从前有一对相依为命的母子，在孩子小的时候，母亲省吃喝把孩子养大。但孩子成绩不是很好，考不上大学。母亲为了让孩子能够深造，居然去卖身！
最后供了孩子读一些二流学院，孩子毕业出来后，由于是二流学院文凭，找工比较难，但最后还是找到一份不错的工作。
孩子努力工作，终于做到了一个成功人士，记者访问他的时候他说他最要感谢的是他母亲。
但他私下告诉朋友，如果有来世，他不希望做回他的孩子，因为他觉得如果他生活在一个更富裕的家庭的话，他的成就绝对比现在高！
有一个那么好的母亲，居然不希望来世可以去报恩！

这故事说得很表面，你是否看到“母亲卖身”对孩子心灵的负面影响？你是否看到母子的关系如何？你是否看到母亲的教育方式是否得当？你是否看到孩子的观念是否有问题？因果不是一个因一个果，而是许许多多的条件组合而成，一切事物也会因为因缘条件的失去而消失。

“无常”就是佛陀所证的真理之一——世上没有永恒不变的事物，一切因缘和合，缘起缘灭，没有“实质不变”的东西。这个世上永恒不变的真理就是“世上没有永恒不变的事物“——一切由因缘构成的事物，都是不断改变。

而佛教的缘起法就是关于我们内心贪、嗔、痴的生起、生起的原因、灭去和灭去的方法，这就是四圣谛。

佐竹

原帖由 素还真 于 5-9-2008 12:59 AM 发表


所以我最不喜欢跟你讨论佛教了。

你每次学到新的概念与知识，就好像卖水果Rojak 小贩突然获得新的食材，比如说酸梅鸭，硬把酸梅鸭加入水果rojak 一起搅。。。

我知道你很不喜歡和我討論佛教，你已經做到很明顯了，大家都看到了，沒人會說你怎樣的，你放心，我你是萍水相逢，你講的東西我會尊敬不會糟蹋，但是，我不會要求你尊敬我講的東西，因為素養人品是發自內心的不是因別人要求而有。

我知道你很會表達規規矩矩的佛理，但是這又能代表甚麼呢？你連那個不喜歡和我討論佛法的「不喜歡」的煩惱心都沒辦法去掉，你說我還敢學你一樣嗎？醒一醒吧，你抱著那麼多個不喜歡，一下不喜歡這個，一下不喜歡那個，一下喜歡做素還真，一下喜歡做別的，那麼複雜幹嘛，你學的佛理沒有教你怎樣對自己誠實的嗎？

你大概會認為我這樣說是想讓你蒙羞吧，我告訴你，我沒有讓你蒙羞的意願，只是在一個認識你的人的立場跟你說話而已。

白布飘扬

很简单，你母亲生下了你，她以后会不会变成不是你的亲生妈妈？

来看看我们的亲生妈妈是谁？

母亲是人，人是由许多细胞组成，细胞是由各式各样的分子构成，而分子也不断地建构变化……由分子构成的身体每天都在新陈代谢，今天这个碳原子是身体的一部分，明天它以二氧化碳的方式排放出去，后来展展转转成为他人身体的一分子……

不说自己的母亲，我们一定也有祖父母、去世的祖先……我的久远的祖先在哪里？他们的身体已经分解了，可能是骨灰，可能是土壤的养分，可能合成气体在空气中漂着，可能某一个原子正成为你身体的一部份……这些原子过去曾经构成你的先人，但现在它们还是你的先人吗？我们概念里、记忆里的去世亲人，还是我们的亲人吗？不是，记忆只是记忆，概念只是概念。条件不在了，它们也不再是我们的亲人了。

raymondlim

原帖由 素还真 于 4-9-2008 09:50 PM 发表


raymondlim 我很无聊陪我玩玩吧。

佛教认为世间一切因缘生成的现象(有为法)都是无常的。
这是佛教的三法印之一-----诸行无常，是佛教的基石之一！
假如可以找到永恒的有为法这样的例子，等于对诸行无常举出 ...

生命出生都会死
这个不是无常

素还真

原帖由 raymondlim 于 5-9-2008 06:59 AM 发表


生命出生都会死
这个不是无常

出生会死，所以生命现象是无常。

你认为出生必死的规律是常，可是规律不是现象，因果规律也没有被佛教否定。

所以你还是没有办法绊倒诸行无常的原则。

[ 本帖最后由 素还真 于 5-9-2008 09:01 AM 编辑 ]

素还真

原帖由 佐竹 于 5-9-2008 01:19 AM 发表
我會建議你先涉身佛教的實修，才再來重看你所謂的看起來最不平等的東西。
事情並不是你眼所見那樣單純的，如果是就不會有所謂的道可道非常道了。
多謝你的勸告，我也請你屈尊來理解一些理解力不高的人的理 ...

又拿“实修”出来走通街。好心你！你有实修吗？
你要是有料，说的话就应当令人明白与信服。不是越描越黑！越说越玄！
最后还爆出老子的“道可道非常道”做掩饰。
你还有良知的话就请别再侮辱佛教！:@

[ 本帖最后由 素还真 于 5-9-2008 09:23 AM 编辑 ]

德源

非常可惜，现实上的问题和解决方法是没有你讲的那么理想化，我没猜错的话，你在你的事业和人生上不是很如意。你说的产品例子是不切实际的，如果一间公司在产品管理上是以悲观乐观来做标准的，试问你，在现实上你能看见这种公司吗？你提出的很多东西是过于理想化，我只是把它实际化。要推翻我，很简单，你用你的道理去教导10个人戒毒，只要成功率有70%就够了。

或许你没有看清楚我要表达的东西。还是你被你的成见所掩盖了。看看一种新的管理概念的产生时，一开始，众人对于它是如何的推崇，甚至认为它是解决所以问题的万灵药，这不是一种过度乐观的态度吗？但是，当这概念在某方面触礁的时候，众人可能就会去到另一个极端认为这概念是不行的，这不是另一种的悲观吗？但是，当众多的争议平息后，人们开始清楚的看到这概念的好处和它的极限时，就会把它应用在对的地方，这就是如实的了解了。如果你细心的去看，你会发现这种的趋势存在。试问你，当一个员工跟你说，这产品的生命已经将要结束时，你会说他是悲观的吗？那么，佛陀告诉我们现实里存在的“苦”就是悲观呢？又何必我去用我的道理呢？戒毒所不就是第一步把人关起使他们不能接触到毒品吗（戒）？第二步再用药物来控制毒瘾吗（定）？但是，很多戒毒所却只做到第二步，而一些宗教团体（如基督教）在心灵上使他们更富足就能更有效的使他们跟毒品断绝（慧）。还有一点，我看过一个吸四十多年的人可以一夜之间戒掉烟瘾。你知道为什么吗？就是因为他看到了吸烟带给他的痛苦。所以，四圣谛里，知苦是排在第一位的。

很简单，你母亲生下了你，她以后会不会变成不是你的亲生妈妈？

怎么你只会用这样简单的例子？问问你，你要如何证明你的亲生母亲真的是你的亲生母亲？你可以说，文件上证明她是你的母亲。DNA可以证明她是你母亲。好了，当有一天你死了，你母亲也死了。所有文件证明她是你母亲也不见了。所有知道这件事的人都不在了。那时候，她是你母亲这概念还存在吗？到时候，我说你阿姨才是你母亲，可以吗？有谁可以证明不是。你不觉得这种的概念是如此的脆弱吗？还要用这来推翻“无常”，真的很可笑。

问问你，你祖父的祖父的母亲是谁？如果你认为这样的东西也可以说是恒常不变的。我觉得你的思想不够精细。

老实说，如果你有这种想法，就证明了你对于佛法有很狭窄的视野。如果佛陀没有看到人们的优点，没有看到人们可以把苦的原因（执爱）解决掉。他又为何要教导佛法呢？如果你可以好好的了解佛法而非是因为某种特定的原因（目的）来了解佛法，你就不会有这样的想法了。

很不幸，你的答案可以不可以具体一点，我要的是你的想法，不是要你代表佛陀去解释什么(你有没有资格代表佛陀，我不清楚，但是如果你像极端基督教徒一样只会用"神“（佛陀）来解释难以应付的答案的话，基本上是在逃避问题而已。

我的想法就是“佛陀如果没有看到人们的优点，他就不会传教”。同样的， “平凡是福如果没有受到什么刺激，他就不会来这里大发伟论”也是我的想法。那么你认为我是用“平凡是福”来解释问题吗？

看来你的思想上有一个大错误，就是
"谁告诉你悲观的人不会去想办法解决问题？"

不知道你看过一个故事吗？这多用来形容悲观和乐观。悲观的人到非洲看到那里的人没有穿鞋，回来跟他的上司说，看来我们要在非洲卖鞋是不可能的。因为那里的人都不穿鞋的。

乐观的人去非洲看到了同样的情形，却很高兴的对他上司说，我们的鞋一定在非洲大销。因为那里的人都还没有卖鞋。

看看简单的故事，在看回你的上面的一句。自己想想吧。

至于灭苦之道，看来你被我的字眼玩弄了，我只是说它是废话，你有看见我明确地说它是错的吗？好好注意我的用词。

没有问题，在鬼话区里，你也算是一个有分量的人，也有很多粉丝。既然你要玩字眼，而非真正的讨论。这是你的选择。还有，不要逃避我的问题。你知道什么是八正道吗？

另外一个误导，你说佛陀说的苦不是那么简单，或许是对的。但现在问题是时间上的差距，你说的“深奥的苦"是他事后领悟出来的东西。你认为当时他看见穷人的苦就可以马上领悟到“深奥的苦"吗？在这个问题上，我是讨论他出家的动机，反而你却把视线扯到别边去。

问问任何一个佛学初级班的学生吧。太子是看到什么才出家的。太子是看到死人、病人、老人、和出家人才出家的。佛陀不是看到穷人才出家的。如果你连这样的知识也没有，难怪你会对佛教有这样多奇怪的误解。问你，死、老、病是穷人的专利吗？我把视线扯到另一边，或许不要给你难堪。你要扯回来，就扯回来吧。告诉你，太子看到死、老、病，而想到自己也会经历同样的老、病、死而想到要出家的的。不是看到穷人而想到自己有一天会变穷。如果他怕一天会变穷就要赚更多的钱而非出家过一无所有的生活。

[ 本帖最后由 德源 于 5-9-2008 11:11 AM 编辑 ]

佐竹

大實修者釋迦牟尼佛當年也沒辦法說服當地所有人（包括耆那教的）信服明白佛法，這是因為因緣的關係。末法時代的一個人還醉生夢死認為自己能把佛法講明白而讓人說服？你有良知的話是來教導我佛法而不是常常叫我不要污辱佛法。

好了，你要罵我，隨便你，我不介意，但是別在文不對題的地方罵，下次要罵就請你PM我罵個夠吧。