上帝是万能的吗？

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 09:30 AM
@Ecor1

何况炼狱这东西只在次经的玛加伯书出现，
除此之外正典圣经中没有一处有提到有炼狱这东西出现。
除了对号入座，硬硬掰出来的理论。

你上邊的是典型新教的標準回應式。


是還有其它經文佐証的。你不知而已：
格林多前書　３：１５
原來主的日子要在火中出現，這火要試驗各人的工程怎樣。
誰在那根基上所建築的工程，若存得住，他必要獲得賞報；
但誰的工程若被焚毀了，他就要受到損失，他自己固然可得救，可是仍像從火中經過的一樣。

不信的人會掉入火中，
但仍會得救，　『從火中經過』，

若是說地獄的火，　經文說無人可以由地獄行出來，　是永死的，　不會有『得救』的另一次機會。

保祿講的火，　是甚麼的火？地獄的火，　還是煉獄的火？

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 08:54 PM
那麼不信主，　又未有做過大壞事的，　怎樣了？
會去那裡？
上不得，　落不成

我认输！给你做第一！

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 08:55 PM
你這個『天主教徒』毫不天主教。

請不要再以天主教徒身份來答話。有點山寨版的感覺了。

真理是约辩越明，不是硬撑就可以的。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 09:48 PM
我认输！给你做第一！

不是涉及輸，　嬴問題

是正確，　與歪理的問題。
你說錯了，　我便要更正。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 09:49 PM
真理是约辩越明，不是硬撑就可以的。

所以，　你不要太早認輸，　放棄討論
積極回應喔！　撑著呀！

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 10:01 PM
所以，　你不要太早認輸，　放棄討論
積極回應喔！　撑著呀！

真理是不会输的，我是来这里消遣消遣，拿点分数，顺便帮助需要帮助的人。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:07 PM
真理是不会输的，我是来这里消遣消遣，拿点分数，顺便帮助需要帮助的人。

出發點是好的

看看我們可不可以互相幫助

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 09:43 PM
你上邊的是典型新教的標準回應式。

若是說地獄的火，　經文說無人可以由地獄行出來，　是永死的，　不會有『得救』的另一次機會。
保祿講的火，　是甚麼的火？地獄的火，　還是煉獄的火？

神看人是神，魔看人是魔。
你信炼狱，看到的当然是炼狱。
我的名言：信者恒信，不信者恒不信。
我无法让你不信变到信，但是你得空时可以拿来默想一下。

3:12 人可用金、银、宝石、木、草、禾秸，在这根基上建筑，
3:13 但各人的工程将来总必显露出来，因为主的日子要把它揭露出来；原来主的日子要在火中出现，这火要试验各人的工程怎样。
3:14 谁在那根基上所建筑的工程，若存得住，他必要获得赏报；
3:15 但谁的工程若被焚毁了，他就要受到损失，他自己固然可得救，可是仍像从火中经过的一样。
-格前-
这些都是在说人们在世时所结的果实，如果是用物质（金、银、宝石、木、草、禾秸，）来结的果实是神所不悦纳的。
“火”是指危险的环境与遭遇。一个基督徒仍然犯罪，他当然要受神的处罚，“火”是指神的惩罚，但这人既然重生得救，行为不结果子，只失去赏赐，但不会灭亡。
圣经中其他地方也有类似章节吖，比方：
1:23 对另一些人，你们要拯救，把他们从火里拉出来；但对另一些人，你们固然要怜悯，可是应存戒惧的心，甚至连他们肉身所玷污了的内衣，也要憎恶。-犹达书-
是指救他们脱离犯罪的生活而言。

3:1 以后上主使我看见大司祭耶叔亚，站在上主的使者面前，同时撒殚站在耶叔亚右边控告他。
3:2 上主的使者对撒殚说：「惟愿上主责斥你，撒殚!惟愿拣选耶路撒冷的上主责斥你。这不是由火中抽出来的一根木柴吗﹖﹖」
-匝加利亚-
耶叔亚是火中抽出来的一根柴。这耶叔亚是当时的大祭司，不是普通人，乃是从事圣职的人，也有这种危险经验。

最后：
4:11 我倾覆了你们，像天主倾覆了索多玛和哈摩辣，你们好似由火中抽出来的木柴，但你们还是不归向我──上主的断语──
-亚毛斯-
亚毛斯四章ll节则责备以色列人不肯侮改，他们也像从火中抽出来的一根柴。这也是指行为不佳，不能使神满意而言。

以上章节述说的意思都是相同，类似，可是看起来就不像是炼狱的火，不过
信者恒信，不信者恒不信
大家各按其爽就好了，你也不必去一直审判别人不对，以免让人笑话。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:37 PM
神看人是神，魔看人是魔。
你信炼狱，看到的当然是炼狱。
我的名言：信者恒信，不信者恒不信。

為甚麼會有『天主教徒』不認有煉獄的？

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:37 PM
大家各按其爽就好了，你也不必去一直审判别人不对，以免让人笑话。

天主教不是『各按其爽』的教會，
一切主要教理都有統一解釋，　有統一禮儀，　有統一教廷法典。

這就是天主教會與基督新教教會不同的地方。

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 10:45 PM
為甚麼會有『天主教徒』不認有煉獄的？

要知道吗？那就告诉你一点点吧：
我是天平座，对任何事都要公平正义，就像李清词所说的一样，我是信天主，不是信天主教，天主教有很多教义实在是令我无法接受。



除了炼狱不符合真理，我最不喜欢的就是告解，人喜欢做神，神父也要当神来赦免人的罪，这是我无法接受的。
5:20 耶稣一见他们的信心，就说：「人啊!你的罪赦了。」
5:21 经师和法利塞人开始忖度说：「这人是谁?竟说亵渎话!除了天主一个外，谁能赦罪?」
-路加福音-
有啊，就是神父！

cikmekyee

beechan 发表于 31-8-2014 10:50 PM
天主教不是『各按其爽』的教會，
一切主要教理都有統一解釋，　有統一禮儀，　有統一教廷法典。

其实也不只是天主教会，其它教会都是一样。

8:9  有 时 这 人 管 辖 那 人 ， 令 人 受 害 。  -传道书-

六千年来，人自定是非标准，自己统治自己，为人类带来了数之不尽的痛苦和忧伤。今天，我们看见什么呢？除了战争和暴乱，还有贫穷、疾病、环境破坏、气候变化等问题，令世界变得千疮百孔。
基督來就是要除去人轄制人的律法，他們卻實行各種律法來轄制人。

秋明最速

cikmekyee 发表于 31-8-2014 09:30 AM
@Ecor1

我本身所认识另一度世界的概念是：在另一度世界里并没有时空（时间，空间）的限制，

很简单， 圣经没有说三位一体，那你认同这个教理吗？
圣经没有提到唯独圣经，那你还是坚持唯独圣经吗？

要知道在圣经编辑之前，福音成书之前，地上先有教会。
教会是基督的净配，基督更把他受难的纪念和体血流给了他的教会，使我们在信德上日趋完善，也赐给了他的教会许多恩宠。
‘我必不留下你们做孤儿’，并且基督派遣了他的护慰者 - 圣神，陪同我们一起在世间走下去，教导和净化着教会。
基督是忠信的，正如天主如何爱了以色列，他也如何爱着他的教会，海枯石烂，但基督对他教会的爱永远长存。

圣教会的教导与圣经有着同等重要的地位，倘若没有教会，也就没有圣经。圣经即是在圣神默感下所记载的，他的圣教会更是在圣神的推动下成长的，要知道，倘若没有圣神，教会绝不能长存。
更何况 ‘信友的身体是圣神的宫殿’ ，‘教会是基督的奥体’ ，天主圣三绝不可能抛弃他的教会，‘妇女岂能忘掉自己的乳婴﹖初为人母的，岂能忘掉亲生的儿子﹖纵然她们能忘掉，我也不能忘掉你啊﹖’ 。 你还是不懂天主的心吗？你还不了解基督吗？

人啊，你终日寻找，日复一日，你到底在寻找什么？为了看被风摇拽的芦苇吗？
你在寻找什么？不是为了寻找天主吗？
三心两意的人，在他一切行径上，易变无定，怕是怕你连天主是否真的存在也半信半疑。

mse

cikmekyee 发表于 28-8-2014 10:31 PM
圣经说上帝创造生物，没有说先创造生物的蛋。
所以是先有鸡然后才有蛋。

根据进化论是先有蛋，蛋需要母鸡孵化，小鸡需要母鸡照顾，先有蛋比较不科学。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:58 PM
我是天平座

天秤座?

怎麼忽然信起星座?
以星座來支配你的言行?
不止不堪稱一個天主教徒, 連基督徒也不配。



一個信星座，　不信煉獄，　不認為需要告解的。。。
還可以天主教徒自居耶？

所以，　請你不要再濫用天主教徒的身份，　大談不是天主教教導的事。


若要消遣，拿點分數，　談談花雪月便好，　我倒有興趣奉倍。

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:58 PM
除了炼狱不符合真理，我最不喜欢的就是告解，人喜欢做神，神父也要当神来赦免人的罪，这是我无法接受的。
5:20 耶稣一见他们的信心，就说：「人啊!你的罪赦了。」
5:21 经师和法利塞人开始忖度说：「这人是谁?竟说亵渎话!除了天主一个外，谁能赦罪?」
-路加福音-
有啊，就是神父！

你要明白甚麼是神權。
神父的赦罪權來自主教，　
主教的赦罪權來自教宗，
歷代教宗的赦罪權來自伯多祿。。
伯多祿的赦罪權來自耶穌：

若望福音　20:21-23
耶穌又對他們說：「願你們平安! 就如父派遣了我，我也同樣派遣你們。」
說了這話，就向他們噓了一口氣，說：「你們領受聖神罷!
你們赦免誰的罪，就給誰赦免；你們存留誰的，就給誰存留。」


莫非你如經師和法利塞人, 質疑耶穌有没有赦罪權?
因為耶穌不是天主。


嗯。。。。。
耶穌不是天主道成肉身的品位耶？

beechan

cikmekyee 发表于 31-8-2014 10:58 PM
我是信天主，不是信天主教，天主教有很多教义实在是令我无法接受。

一個信天主，　又不想信天主教會教導，
那你怎知如何才是跟著耶穌的路走，　没有走歪？

你會話，　看聖經怎樣說便是準則。
那麼。。。為甚麼你又抗拒神父有赦罪權力呢？

這都是『唯獨聖經』上的說法。
若然，　只合你心意的經文才唯獨聖經，
不合心意的就『大家各按其爽』，
這跟本不是信仰。
你不是去信一個宗教, 是要宗教去迎合你。

cikmekyee

mse 发表于 1-9-2014 01:18 AM
根据进化论是先有蛋，蛋需要母鸡孵化，小鸡需要母鸡照顾，先有蛋比较不科学。

那蛋从哪里来？
先有鸡，上帝创造鸡，然后鸡下蛋，蛋就由母鸡孵化，小鸡就由母鸡照顾，先有蛋才合逻辑。

mse

cikmekyee 发表于 1-9-2014 01:19 PM
那蛋从哪里来？
先有鸡，上帝创造鸡，然后鸡下蛋，蛋就由母鸡孵化，小鸡就由母鸡照顾，先有蛋才合逻辑。 ...

现有一公一母才合逻辑，公母爱爱才能生出有生命的蛋，先有蛋而没有成年鸡照顾是不能存活的。

cikmekyee

mse 发表于 1-9-2014 01:41 PM
现有一公一母才合逻辑，公母爱爱才能生出有生命的蛋，先有蛋而没有成年鸡照顾是不能存活的。

上帝要造一对公和母的生物并不困难。
先造蛋就麻烦了，有谁来孵蛋？