大自然界的智慧？

外道

我找到完全我講的東西，全球樱 一定會氣死掉， 因爲 我一直 google  google  google 佛法，等我學了一大堆佛法的時候回頭看看，他還只是在原地跳罵。

外道

如來藏
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%82%E4%BE%86%E8%97%8F


如來藏的體性

根據宋譯《央掘魔羅經》卷第二[23][24]以及其他許多經典中佛陀的開示，如來藏有如下的體性：


不生不滅性
    是如來藏最基本的體性之一，如來藏常住於世間，祂從來沒有出生，也永遠不會壞滅。 。。。

獨立性
    世間一切法都是因緣和合而生，因緣壞散而滅， 。。。 而如來藏有其獨立不依靠他法就能存在的自性，。。。

非見聞覺知性
    如來藏不是意識心，沒有意識心對於外境六塵的見聞覺知性，。。。

不變易性
    也就是常性、恒性、不壞性或金剛性。 。。。

儲藏性
    這也是如來藏之"藏"的意思，祂儲藏一切法的種子，即一切善業、惡業及無記業的種子。。。

不垢不淨性
    乃至一切染淨種子而同止住，性恒明潔 。。。

熏種性
    所謂熏種性就是說如來藏中所含藏的無量無邊諸有為法種子 。。。

不增不減性
    不生不滅及不變易的體性，不會在三界中突然出生、變易或滅絕 。。。


太多文字，我只取部分， 不然會被全文掩蓋到不能集中論點。 要讀全文的， 鏈接在上面。

外道

我上面所講的，某些符合如來藏的論點，尤其是：

不生不滅性：祂沒有出生也沒有壞滅。所以上面有人說壞滅，就立刻被我捉到。
獨立性：祂不是因緣所生的，祂超越因緣，這是我一直強調的。
不變異性： 是恆常，不是無常，我上面不懂講了多少次。
非見聞覺知性：我上面沒說到，我在性與心的分別曾經說過。

其他
儲藏性：  不認同，太長不解釋。所以，我講的不完全跟大乘如來藏一樣。
不垢不淨性：  不認同，我只認爲清淨性。我的詞匯裏面沒有模糊法。
熏種性：  不認同，太長不解釋。
不增不減性：  不應該用增減去說，太長不解釋。

外道

從這看來，樓主疑問的 变色龙/蜜蜂/候鸟 等等生物的智慧，以大乘的如來藏做解釋完全可以勝任。當然， 外道的超級智慧創造也可以解釋。

至於 九大行星/物質界的 智慧， 恐怕只有外道法:"超級智慧的 創造/運行/維持" 才可以解釋了。道/梵 都能解釋，佛法應該是解釋不到了。


至於，那可以創造萬物的超級智慧又哪來呢，就是我上面所說的 “常” 了。因爲 沒有出生過，所以，哪裏還有 “哪來”？ 因爲沒有壞滅，當然也沒有 “哪去”？


“沒有哪來也沒有哪去”  。。。 這句話，你們聽起來是不是有似曾相識？


。

外道

差別只是佛教認爲 “沒有哪來也沒有哪去” 是什麼都不管，不會出現的。

而，其他外道卻認爲  “沒有哪來也沒有哪去” 是 創造/運行/維持 整個宇宙。

大道無形，(創造)生育天地；
大道無情，(運行)運行日月；
大道無名，(維持)長養萬無；

三句話解釋完，萬物哪來爲什麼一切都有智慧， 爲什麼大自然有次序， 爲什麼世界可以維持。


。

素还真

佛教又再被外道挑战所以是时候出来捍卫下。

首先来比较外道思想与佛教思想。外道是以佛诞生之前就已经建立起的外道思想，或在当时没有佛教的区域或不被佛教影响却已经建立起的外道思想。

1) 古印度梨俱吠陀（婆罗门老祖）： 本来世界皆无，无光无物质无意识只有波动，不知道何故产生第一种子。这种子属于本体界，因为热和爱欲而产生与之对应的现象界。这本体界与现象界就是世界的整体。最初的第一种子因为热和爱欲而产生万物，被后人尊称为梵，为世界的初始原因，后来被神格化就变成神明。一切现象都是由梵而产生，梵就是第一因。梵就是全部现象，全部现象都是梵。生命仅仅是梵的一个小个体，生物死后就归入梵，因为本来万物就在梵里面。

2）一神教：上帝在无有创造天地。再从混沌的天地产生光暗，日夜，万物。。。 有意识上帝和被造物分开。这跟梨俱吠陀的梵与现象本来就一体不同。

3）道家：道生一，一生二，二生三，三生万物。这个形而上超然的道也是跟万物同在。跟梨俱吠陀不同，道家的无而生有，这有和无就好像虚空和物质的区别，不是好像梨俱吠陀那样如梦如幻的现象界。

4）大爆炸理论：从无而产生时空和物质，然后简单的物质组合发展到复杂的生命体，典型唯物主义。

佛教与上述的思想有什么区别呢？

1）上面的外道思想都指向有一个开端。 佛教却说无始劫，世界生生灭灭不知道多少回？
2）外道崇拜第一因，就算是道家也是在思维第一因。 佛教却只关心生生灭灭的终结。
3）对外道而言人类不是第一因。外道关心第一因，追求的是本身之外的真理。这叫外道。    佛教修行在本心，不向外求得真理。

今天就写到这里。
也许外道会认为，从前外道就想到这样的思想很厉害。其实不然。。。。。佛教更厉害。这些以后再说。

(-_-)

外道 发表于 13-11-2018 09:04 PM
我相信有很多佛教徒有像你這樣的想法：“開始沒有，之後，打造出來”。只是很多人都不敢說出來，....

你知，我知，人人共知，為什麼佛教徒怕而不敢說出自己的想法。

要吸引佛教徒，就要吊他们的口味。


比如，
劲爆 佛陀的儿子还在世！




酱爆 不只佛陀的儿子，而是有四个阿罗汉还在世！！




非常爆 有联络阿罗汉的方法！！！

证据来源：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BE%E5%A4%B4%E5%8D%A2

《雜阿含經·卷二十三》中記載：釋迦摩尼世尊住在舍衛國時，孤獨長者之女在請佛陀和比丘僧前往應供，當時諸比丘各自以神通力飛空前往，賓頭盧以神通力故意用雙肩挑著兩座山前往。世尊責怪賓頭盧：「彼時汝現神足，我今罰汝，常在於世，不得取涅槃，護持我正法，勿令滅也」（罰令賓頭盧不得壽終入滅，要用神通力保存形體壽命，在世間弘揚佛法）。據《賓頭盧突羅闍為優陀延王說法經》、《十誦律·卷三十七》等三藏記載，因愛顯露神通，佛陀叱責賓頭盧不許住在閻浮提洲（即我們所處的地球），令他到牛賀洲居住弘法，後允許回到閻浮提洲，卻不許他入涅槃，必須永住在印度摩梨支山弘揚佛法、渡化眾生。佛陀讓賓頭盧住世期間要廣受供養，只要有人請「千僧齋」，必然有得道聖人出席應供，賓頭盧尊者就在其中；人們還可以請他到家中享用食物和澡浴供養，培養福報，是末法時代稀有的大福田，因此後世也稱之為「福田第一」。

賓頭盧尊者和君屠缽嘆尊者、羅睺羅尊者、大迦葉尊者是《彌勒下生經》中佛陀授記的不得入滅，留形住世直到彌勒菩薩下生成佛的四位阿羅漢。《請賓頭盧尊者經》記載了請賓頭盧尊者來應供的方法。

大家应该会对这些比较有些兴趣吧。

念弥陀

外道 发表于 13-11-2018 08:07 PM
挺認同你說的。

這種自性本在的觀念就是我一直強調的，只是我說出來就外道邪見令人咬牙切齒，而由你說就變得佛裡佛氣直叫人感動涕零。

唉，每個人的命水真的是有差別的。

嗯！得飘，得飘，得咿的飘，不要称赞偶，偶会飘移的。

你就像 那冬天里的 一把火 一把火 一把火 熊熊火焰温暖了 打酱油的 心窝，直叫人感動涕零；相反的 敲木鱼的 把 打酱油的 菊花台 敲碎了，菊花残满地伤，令人咬牙切齒。

话说 金牌的 梵我之自性本在 和 佛家之真如自性 看似相同其实在理论概念上是不一样的。

moon_boy

有時常一字就是代表著定律

根据上座部佛教，世间有五种定律。第一、时节定律(utuniyàma)：巴利语utu，直译作时节或气候。地、水、火、风四界中的火界，也称为utu。巴利语niyàma，是规律。

时节定律是指自然规律，例如：地球自转产生昼夜更替，地球公转产生四季变化，寒暑凉热，更替有时；水受热能汽化，遇冷可成冰。

在正常的自然条件下，春桃、夏荷、秋菊、冬梅，各种花卉各自在相应的季节中盛开，花开、花谢，这些都是时节定律。

第二、种子定律(bījaniyàma)：苹果的种子，会长出苹果。西瓜的种子，会长出西瓜。所谓“种瓜得瓜，种豆得豆”。假如我们把种子剖开，却找不到里面有根、有枝、有叶。

可是，种子在一定的温度、土壤、水份和阳光等条件下，它就能够发芽。当种子发芽生长后，会开花、结果，而且开的花、结的果，也和上代一样，这是种子定律。

种子定律广泛适用于动植物界。现代科学中的遗传学、基因科学，也属于研究种子定律的范畴。根据科学，物种繁衍的重要表现是基因的遗传性。
遗传，得以保证生命世代延续，并使世代相似。人的后代仍然是人，并保持人的各种特征；牛的后代仍然是牛，并保持牛的各种特征，基本不会混乱。

同时，基因的遗传性也使生物保持了父代和母代的许多特征。例如，天鹅的羽毛是白色的，其子女的羽毛，往往也是白色的。这些规律是种子定律。
当然，动物（包括人类）的遗传因素，比植物要复杂得多。通常，人类与动物等还和他们所造作的业有关系，这涉及到业的定律。

第三、业的定律(kammaniyàma)：又作业果法则。造不善业不可能带来好的结果，造善业也不可能带来不好的结果。

同样地，如果造的是殊胜的三因善业，能带来三因的结果；造了低劣的三因善业，能够带来二因的结果；造了二因的善业，能够带来二因或无因的果报。

业的定律和种子定律有许多相似之处：种子定律是“种瓜得瓜，种豆得豆”，是自然界的、物质的规律。而业的定律是“善有善报，恶有恶报”，
主要作用于生命有情，唯有生命才能够造业。时节定律和种子定律，是自然界和物质现象的规律，业的定律则涉及生命现象的规律。

第四、心的定律(cittaniyàma)：心的生起、心的运作规则定律。例如：当我们看到一个对象，首先生起的是五门转 向心，然后是眼识；
接着生起的，是领受心、推度心、确定心，然后是速行心。之后，彼所缘或生起或不生起。心的运作规律，必定是这样的，这是定法，不会紊乱。

体验到可爱所缘，生起的果报心是善果报；体验到不可爱所缘，生起的果报心则是不善果报，这也是心的定法。
心，必然是不断生灭的，一个心不可能延续到下一个心识刹那。即使有分心可以生起无数次，但每一个有分心只能维持一个心识刹那，然后灭去，接着另一个心再生再灭，这是心的定律。
第五、法的定律(dhammaniyàma)：例如：一个人发愿想要成就无上佛果，他必须得到活着的佛陀的亲自授记，才能成为真正的菩萨。

菩萨必定要经过至少四个不可数（阿僧祇）与十万大劫的漫长时间，来圆满十种巴拉密，一种巴拉密都不可或缺，也不会提前成熟。

菩萨圆满种种巴拉密之后，他的最后第二生必定投生到都西答天。当他观察到时节、父母、众生等因缘已经成熟之后，就会投生到人间。

一切诸佛必定在人间出现，而不会在天界成佛。每一位菩萨在入胎、出生、证悟正自觉、初转法轮、舍弃寿行及般涅槃时，大地都会发生震动，这是定法。(Dhs.A.498)
依照法的定律，一个世界在同一时期，不可能有两位佛陀同时出现。我们现在的教法时期，是果德玛(Gotama)佛陀的时期。

那么，在果德玛佛的教法时期，我们所学、所修的法，都是依照果德玛佛的教导，我们都称为佛陀的弟子。
正如佛陀所说：“诸比库，无有此事，绝不可能，若一个世界有两位阿拉汉、正自觉者不先不后地出现，无有此事！诸比库，乃有此事，若一个世界只有一位阿拉汉、正自觉者出现，乃有此事！”(A.1.277)
这些是关于佛陀的法的定律。法的定律还有很多，例如：道心生起，果心必定随之生起；道心一生起，相应的烦恼必定被断除。

当禅修者证得初道初果之后，他未来的轮回必定不会超过七生；当禅修者断尽欲贪，他必定不会再投生到欲界，只会投生到色界或者无色界梵天。

阿拉汉圣者已经断尽一切烦恼，他们必定不会再继续轮回，也不需要再发愿成佛。这些都是定法，是不可违逆的！
这五种定律，包含很多世间学科。物理学、化学、天文、气象等自然科学研究的是时节定律。万有引力、离心力、相对论等都属于时节定律，即自然法则或物质规律。

现代医学，现代生物学，包括植物学、动物学、基因科学等，研究的是种子定律。
对于业的定律，现代科学几乎没有涉及，但是古印度的宗教已经对业果定律有所了解，只不过它们的解释没有佛教那么完善。

古印度有很多修行者、苦行僧、婆罗门相信轮回，也了解到某种程度的业果法则，只是他们认为在轮回当中有个我、有灵魂而已。业的定律，只涉及生命的范畴。

对于心的定律，似乎还没有看到其他外学有相关的论述。现代心理学和心的定律还相差很远，我们讲心、心所、心的定律、心路过程，只有在佛陀的教法中才发现。

佛教对心的研究是精细入微的，并非只停留在表象上。法的定律，唯有在佛陀的教法中才有。
这五种定律的前面两种，是属于色法或物质的定律，即使科学再发达，也不过是在研究与掌握这两种规律，并利用它来发展科技、发展生产。
业的定律、心的定律和法的定律涉，及到生命等各个领域，如果我们想要解脱生死、超越轮回，必须掌握这三种定律。

即使没有佛陀出世，前面四种定律依然存在。例如业的定律——造善业得善报，造恶业得恶报，这并非只有佛陀出世之后才如此运作的，在佛陀出世之前，业的定律一直都是这样运作。

这些定律与佛陀是否出现世间并没有关系，只不过佛陀清楚地发现它们，并把它们清晰地阐述出来而已。
对于心的定律，有些外道也能知道心的某些运作规律，但除非他们依照佛陀的教法，否则没办法分析得那么精细。为什么呢？因为心的定律涉及到究竟法的范畴。

为什么佛陀在刚成佛时不想说法呢？因为这些法太深奥了！即使是独觉佛，虽然他们拥有无师自觉的智慧，但是也没有能力为别人说究竟法，因为这些法太深奥了！
因为佛陀知道法很深奥，所以一开始并不想说法，后来经过大梵天萨汉巴帝的三次请求，佛陀才答应说法。我们学习过心所，知道什么是寻，什么是伺，这些都很微细。

这些不是弟子的范畴，而是佛陀的范畴。是佛陀觉悟、发现它们之后，准确地表述出来，我们作为弟子的，只是照本宣科，依照佛陀的教导把它们转述出来而已。

心，是极其微细、极其难见的，弟子们没有这么高深的智慧，能无师自通地了解这么细微的法。

对于法的定律，一般是指菩萨降生、成佛、佛陀般涅槃，或圣者们证得圣道圣果、断除烦恼的规律。
我们若掌握了这五种定律，就不容易被世间五花八门的事物和现象弄糊涂。——摘自玛欣德尊者《阿毗达摩讲要》(中)

法的定律 菩薩，佛陀 ，雙賢弟子
可參考長部
http://agama.buddhason.org/DN/DN14.htm

時節定律，世界變化，佛陀沒有多講，不過證得禪那，通達諸法的人也會在觀名色法，逐步發現這些時節因緣。要不，比較差一點的可以在三藏發現時節定律。只是沒有這樣明顯。想研究時節，一定要研究色法。忘了在哪一部經講世界的平衡。海水不會暴漲淹到天空因為有風界的力推動支持，換句話就是地心引力。

除非佛陀知道某些人會聽到這些開示心生歡喜後 才會開示更深入的法。就像佛陀開示長部譬喻大經的定律，有出家人歡喜而得定，心能清淨才能觀諸法真實現象。

能知時節定律，並不是佛教專有。其他思想家也會有。故水火相逮，雷風不相悖，山澤通氣，然後能變化，既成萬物也出自周易說卦，描述物質萬物的基本元素形成。

xiaoguo

這個問題根本不難. 如果遇到無法回答的問題就說不要跟佛法扯在一起, 佛法有這樣low嗎?

我說,對實相無知的人,就會以為有個圈在常轉, 在轉的圈子是個實體. 因為這樣的邪見故, 所以爭吵到131樓. 但如果學佛很多年連這個都不明白, 又有什麼可以傲慢的呢?




上面的圖根本就是一個個都小點在原地生滅而已, 哪裡來的常,哪裡來的轉? 哪裡來的圈子?

常是世間表相, 無常是諸行的實相, 我是世間的表相, 無我是諸法的實相.

外道

畢畢畢 发表于 13-11-2018 11:47 PM
在當時年代這些說了人類也不能明白還可能生起邪見。
現在同樣說了也會讓人類生起邪見。
多少人皆能辨真僞，但是他們還是依然跟着僞走，爲什麼呢。
這就是人類
當那一天你走到了驗證到了你就會哎呦喂你媽呀以 ...

佛教說開悟要等到三阿僧祇劫，一個哎呦喂要等到何年何月呀？你現在就立刻就開示給我們個 哎呦喂 我老A 圓來魯詞， 怎樣？

外道

素还真 发表于 14-11-2018 12:14 AM
佛教又再被外道挑战所以是时候出来捍卫下。

首先来比较外道思想与佛教思想。外道是以佛诞生之前就已经建立起的外道思想，或在当时没有佛教的区域或不被佛教影响却已经建立起的外道思想。

1) 古印度梨俱吠陀（ ...

佛教什麼更厲害的？

外道

(-_-) 发表于 14-11-2018 12:21 AM
要吸引佛教徒，就要吊他们的口味。


比如，
劲爆 佛陀的儿子还在世！




酱爆 不只佛陀的儿子，而是有四个阿罗汉还在世！！




非常爆 有联络阿罗汉的方法！！！

证据来源：https://zh.wikipe ...

聽說過，不過，佛教會每年舉辦那麼多次的海陸空什麼的，都沒聽過他們出現過？

外道

念弥陀 发表于 14-11-2018 12:24 AM
嗯！得飘，得飘，得咿的飘，不要称赞偶，偶会飘移的。

你就像 那冬天里的 一把火 一把火 一把火 熊熊火焰温暖了 打酱油的 心窝，直叫人感動涕零；相反的 敲木鱼的 把 打酱油的 ...

富人怕窮親戚，好啦，不相認就是啦。

素还真

（续）

无论的印度教，易学，道家，基督教，犹太教等，这些宗教的宇宙观都是局限在这个天地，时段也只是一生一灭，从古时诞生一直到毁坏。

大乘佛教的宇宙观却惊人庞大 --- 恒河沙佛土，无数的劫，无数的成住坏空，层次非常多的相对时间，甚至还有微尘和宏观世界。

同样是印度人，为什么大乘佛教的印度人会那么厉害？思想比当代全世界人都要超前？

外道

xiaoguo 发表于 14-11-2018 07:23 PM
這個問題根本不難. 如果遇到無法回答的問題就說不要跟佛法扯在一起, 佛法有這樣low嗎?

我說,對實相無知的人,就會以為有個圈在常轉, 在轉的圈子是個實體. 因為這樣的邪見故, 所以爭吵到131樓. 但如果學佛很多年連 ...

xiaoguo：常是世間表相, 無常是諸行的實相, 我是世間的表相, 無我是諸法的實相.

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是哪一部經跟你說 無常 無我 是 實相？

苦諦，集諦，無常，無我 這些都是世俗諦，意思就是說這些只是 “此岸的真理”，建立在虛幻不實的摩耶幻境上，怎樣能夠是實相？

滅諦，道諦，常， 涅槃  這些才是勝義諦，這才有資格稱為實相。我跟你說，勝義實相中，每一樣都是常，沒有任何一樣是無常，每一樣都是實有，沒有任何一樣是空無。嚇到咧？

你們被佛教忽悠得很嚴重，忽悠到連佛都不認得，反倒要外道來教你們認識佛。

外道

我覺得佛教在給公眾開示佛法的時候一定是只說世俗諦不說勝義諦，無意間遮屏了佛教徒接觸更高的佛法，而世俗諦和勝義諦是那麼的相反，長久在世俗諦熏陶的佛教徒，哪天再接觸到完全相反的勝義諦，再也不能接受勝義諦了。

外道

哦，對了，還有一位說 真如 不可以跟 梵我 相認。

看 梵我 窮嘛 ，不相認囉，不用緊， 哪天看到梵我 的 黃金白銀水晶瑠璃珊瑚琥珀硨渠七寶 樣樣都沒少的時候，爬都爬來相認囉。

念弥陀

外道 发表于 14-11-2018 07:48 PM
富人怕窮親戚，好啦，不相認就是啦。

嗯！“ 宗教是一家，众神是一体。”

老子曰：“ 天地与我同根，万物与我一体。”

念弥陀

外道 发表于 14-11-2018 08:52 PM
哦，對了，還有一位說 真如 不可以跟 梵我 相認。

看 梵我 窮嘛  ，不相認囉，不用緊， 哪天看到梵我 的 黃金白銀水晶瑠璃珊瑚琥珀硨渠七寶 樣樣都沒少的時候，爬都爬來相認囉。

嗯！真如独一不与万法为侣，了达一切诸法自性空故。