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楼主: 佳礼编辑

港公布普选政改方案 一人一票得票最多当选

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发表于 30-4-2015 06:23 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 06:22 PM
就这种生存环境,好意思说叫正常社会???

对比内地,示威动不动打砸抢,是再正常不过的社会。朝鲜人看别人的社会当然觉得那是不正常的。
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发表于 30-4-2015 06:55 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 oyak00 于 30-4-2015 06:59 PM 编辑
tape 发表于 30-4-2015 06:23 PM
对比内地,示威动不动打砸抢,是再正常不过的社会。朝鲜人看别人的社会当然觉得那是不正常的。


抱歉,中国示威有打砸,但是从来没抢。

打砸抢的是美国,Baltimore这几天正在打砸抢,英国伦敦也发生过打砸抢。

民主自由国家哦!!!

哦,还有。
英国美国没有公民提名,不是香港标准的民主,不是真普选。
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发表于 30-4-2015 07:03 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 06:55 PM
抱歉,中国示威有打砸,但是从来没抢。

打砸抢的是美国,Baltimore这几天正在打砸抢,英国伦敦也发生 ...

反日游行就有抢,长沙资生堂被一抢而空。而香港人,被公认是较和平理性的一群。至于你说到英美,其实多是吸收太多穆斯林、黑人移民的缘故。就内地而言,特别是广州,将来恐怕会很麻烦。朝鲜人的思维看世界,就很难不偏颇及误判。就内地本身而言,当局如果对自己很有信心,就不必请那么多五毛。
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发表于 30-4-2015 07:24 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 oyak00 于 30-4-2015 07:30 PM 编辑
tape 发表于 30-4-2015 07:03 PM
反日游行就有抢,长沙资生堂被一抢而空。而香港人,被公认是较和平理性的一群。至于你说到英美,其实多是 ...


平和堂,不是资生堂。
抢劫者是几个吸毒人员,不是普通示威者。

香港人和平理性就不会驱赶游客了,这么乱下去,早晚也会打砸抢。
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发表于 30-4-2015 07:28 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:24 PM
平和堂,不是资生堂。

抢劫者是吸毒人员,不是普通示威者。

你不是说没有抢?抢劫者中还有高校中的学生会副主席、优秀的学生干部,党眼中的进步青年,原来就是这样进步的?
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发表于 30-4-2015 07:32 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:24 PM
平和堂,不是资生堂。
抢劫者是几个吸毒人员,不是普通示威者。

和平理性是公认,而不是香港人自封,50万人的大游行没有出现暴力事件,这在内地根本不可想象。
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发表于 30-4-2015 07:34 PM 来自手机 | 显示全部楼层
tape 发表于 30-4-2015 07:28 PM
你不是说没有抢?抢劫者中还有高校中的学生会副主席、优秀的学生干部,党眼中的进步青年,原来就是这样进 ...

中国每年示威游行几万起,有抢劫的就这么一次,几万分之一。
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发表于 30-4-2015 07:38 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:34 PM
中国每年示威游行几万起,有抢劫的就这么一次,几万分之一。

不再提从来没有抢了?为什么党眼中的进步青年会成为抢劫犯,这令人感到极端讽刺。一个习惯谎言的社会人们难免会口是心非,高校里的政治课没什么真正相信其中的内容,口里说不,身体却很诚实,这是很多人的真实态度。
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发表于 30-4-2015 07:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 oyak00 于 30-4-2015 07:43 PM 编辑
tape 发表于 30-4-2015 07:32 PM
和平理性是公认,而不是香港人自封,50万人的大游行没有出现暴力事件,这在内地根本不可想象。


别胡吹了,打砸立法会,冲击殴打警察,大家都看到了。

不过话说回来,连暴力都不敢做,这样的示威抗议也实在没什么效力。

茶壶里的风暴罢了,也可以说无能,无能者改变不了社会。

改变社会这种事情,首先要有必死的决心。
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发表于 30-4-2015 07:42 PM 来自手机 | 显示全部楼层
tape 发表于 30-4-2015 07:38 PM
不再提从来没有抢了?为什么党眼中的进步青年会成为抢劫犯,这令人感到极端讽刺。一个习惯谎言的社会人们 ...

几万分之一的事件,的确可以忽略么,统计学上是这样的。

我有说错么?!
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发表于 30-4-2015 07:50 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:42 PM
几万分之一的事件,的确可以忽略么,统计学上是这样的。

我有说错么?!

这不是几万分之一的事件,而是经常发生的,这样的新闻都听太多了,
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发表于 30-4-2015 07:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
tape 发表于 30-4-2015 07:50 PM
这不是几万分之一的事件,而是经常发生的,这样的新闻都听太多了,

恕我孤陋寡闻,你再找几个给我。
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发表于 30-4-2015 07:53 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:40 PM
别胡吹了,打砸立法会,冲击殴打警察,大家都看到了。

不过话说回来,连暴力都不敢做,这样的示威抗 ...

警察殴打示威者大家都看到了,为此警察还被处理。至于动用黑社会抹黑制造混乱更是被踢爆,这凸显了某些方面的无耻。但是这吓不到人,方案不被否决都难。和平理性的抗议不是无能,而是成熟的公民社会的正常方式,朝鲜人当然不会理解。
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发表于 30-4-2015 08:04 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:53 PM
恕我孤陋寡闻,你再找几个给我。

基本的功课都不做,可见你的态度,单就反日来说,就不止长沙,实际上苏州、广州、深圳、青岛等等大中城市都出现类似事件,这难道是偶然的?
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发表于 30-4-2015 08:08 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 07:53 PM
恕我孤陋寡闻,你再找几个给我。

和平理性的抗议绝对不是无能害怕的表现,而是避免社会付出不必要代价的重要途径。
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发表于 30-4-2015 08:10 PM | 显示全部楼层
政改得寸求进尺 泛民勿“未学走先学跑”http://hongkong.dwnews.com/news/2015-04-30/59650675.html




2015-04-30 01:16:56




多维新闻

自港府的政改方案在一片吵闹声中出炉后,“政改三人组”落区宣传,争取民意,另一边厢泛民阵营依旧“企硬”反对人大决定,意味着政改之争已进入白热化,一场前所未有的政改风暴,随时一触即发,到底是吉是凶,香港何去何从,令人不无堪忧。

毋庸置疑,政府目前的政改方案当然未尽人意,行政长官参选人须经提委提名,方可“入闸”及“出闸”,再由全港500万名选民投票,在提名过程中,建制派占绝对优势,就算参选特首的泛民议员民望再望,提委亦可一一排徐,最终只有建制派人士出闸,这就是泛民议员忧虑沦为陪跑的原因。

然而,从极权管治进展到民主政治的过程中,许多地方譬如台湾,都经过类似香港的阶段,最初只开放小量的增额立委供人民普选,议会中依然是国民党大陆时代选出的万年民代把持,然而台湾的民主力量并无因为“有限制、冇得选(没得选)”的印象集体杯葛,反而懂得善用当中空隙,“得寸进尺”,令民主声势越滚越热,终成现时所谓“真民主”了。

香港泛民主派拟否决政改方案

“N票”增泛民“出闸”机会
以上所讲并非全无可能,在政改方案里,提委拥“2+N”票,“N票”就是暗票,且不限票数,依照泛民的说法,除“阿爷”(意即中央政府)建议要投的人选外,提委可用“N票”方式,暗投他们心中支持的人选,只要泛民参选人努力游说提委,“出闸”并非无望,相比过去的特首选举,提委只得一票,门槛放宽了许多,那样泛民为何要就一厢情愿的国际标准而削足适履,立场坚定地否决政改,消极地原地踏步?

通过与否 中央“不悲不喜”
第六世达赖喇嘛仓央嘉措的名句:“你见,或者不见我,我就在这里,不悲不喜”,除可形容爱情的坚贞与佛家的禅理,拿来形容中央对香港政改的态度同样贴切,不论政改方案能否通过,相信中央不为所动,“就在这里,不悲不喜”,万一弄得一拍两散,损失的仅是香港市民,并非中央。更何况,如今是中共第五代执政,对外对内日趋强硬,与第三、四代和稀泥作风迥然不同,假如泛民错判形势,将700万港人绑上战车,以为一味企硬就可迫中央让步,不单看错老黄历,而且必须承担阻碍香港民主步伐的重责。

普选之路漫长,社会普遍忧虑“袋住先”会“袋一世”,然而不论是中央和港府已多次表明,政制发展的进程会持续,日后会改善制度,2017年特首普选并非终点,近日李飞会见上京造访的香港大律师公会时表示:落实普选方知要否修改。不跨出第一步,何来后续?正如教小朋友走路,也有所谓“没学会走,不要先学跑”的道理,但父母岂会因怕孩子"摔一世"而不让他走路呢?





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发表于 30-4-2015 08:21 PM | 显示全部楼层
kanwt 发表于 30-4-2015 08:10 PM
政改得寸求进尺 泛民勿“未学走先学跑”http://hongkong.dwnews.com/news/2015-04-30/59650675.html

楊森︰政改不通過 下步如何走
千呼萬喚始出來的政改方案,政府終於上周三(22日)公布。筆者細看方案,毫無意外,亦不存幻想,政府是完全按人大8.31通過的框架而提出政改方案,例如提名委員會組成的四個界別和比例,完全照足上屆選舉委員會一樣,是1200人組成的小圈子;而特首參選人必須獲得過半數提名委員會委員支持,才獲得通過。所以,縱使提名門檻有所下降、以暗票方式投票,但不同政見人士是無可能出閘的。

這種不合理的提名限制,實在剝奪了選民的真正選擇,故此泛民立法會議員必須投反對票,不讓政府的政改方案通過。然而,支持「袋住先」的論者,最近經常提出一個問題,就是不通過政府的政改方案後,港人下一步如何走下去?筆者想就這個問題提出一些想法。

首先,反對政府提出的護航方案,可說是理直氣壯,因為此舉至少可以維護香港的核心價值、保障港人的公民權利、爭取一個無不合理篩選的政改方案;如果放棄這些原則和目標,真正的普選將更難實現。說什麼「袋一世也好過冇得袋」,又說什麼「有票好過無票」,這些論調簡直矮化了港人的公民地位,剝奪了港人的公民權利,亦扭曲了香港的核心價值。香港是個國際社會,亦是世界三大金融中心之一,港人要求一個無不合理限制篩選的政改方案,是太過分和不切實際嗎?

香港當然不是一個主權國,只是中國主權下的特區,但是《基本法》不是已清楚指出,香港在「一國兩制」下,享有高度自治和普選行政長官和立法會的權力嗎?況且2007年的人大決議,不是寫明2017年香港可普選特首,以及2020年可以普選立法會嗎?

簡單而言,泛民議員反對政府提出的政改方案,只是維護港人的公民權利、「一國兩制」的高度自治,這是義無反顧的。所以筆者期望當政府的政改方案不獲通過後,泛民立法會議員務必努力維持立法會至少三分之一的議席,繼續有力扮演重要的關鍵少數,竭力維護香港的核心價值和高度自治。(節錄)
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发表于 30-4-2015 08:23 PM | 显示全部楼层
kanwt 发表于 30-4-2015 08:10 PM
政改得寸求进尺 泛民勿“未学走先学跑”http://hongkong.dwnews.com/news/2015-04-30/59650675.html

所以,縱使提名門檻有所下降、以暗票方式投票,但不同政見人士是無可能出閘的。
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发表于 30-4-2015 08:32 PM 来自手机 | 显示全部楼层
tape 发表于 30-4-2015 08:04 PM
基本的功课都不做,可见你的态度,单就反日来说,就不止长沙,实际上苏州、广州、深圳、青岛等等大中城市 ...

我说的是在示威过程中的“抢劫”,你再找几个。

——————

被警察打几下就哭的要死,和废物有什么区别。
废物能改变社会,别丢人了。

改变社会要死人的!
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发表于 30-4-2015 08:43 PM | 显示全部楼层
oyak00 发表于 30-4-2015 08:32 PM
我说的是在示威过程中的“抢劫”,你再找几个。

——————

我就是说在示威过程中的“抢劫“,那么多城市都有类似的情况,还有放火烧厂的,这难道是偶然,这难道就是你说的仅仅一次?从你的言谈中也可以看出你的暴力倾向,一个成熟的公民社会是不会这样的。我不必再举例子,你的态度本身就是很好的说明。
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