想信天主教

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只是想纯粹沟通而已，诚心请教几个问题：
1）这里说到“这些看不懂圣经的教友要如何去了解我们的信仰呢？该如何去祈祷呢？圣像，如果你不去拜，就ok了。。”。那既然现在已经消除文盲了，是否表示圣像的实际功用/意义就削弱了？或者这样说：已经没有必要了？
2）已经有提到的，既然信徒是文盲，那“教导他以圣像来祷告”比较容易呢，还是“文盲信徒不知觉在内心陷入敬拜圣像”比较容易？想请问天主教是如何有系统的教导历代信徒“不能拜”，或者有严规去严惩那些有在心里拜拜的（当然这个难度很高，真么知道他在心里想什么）。说实在理性思考，我们不能说一句：“你只要不拜就好”就担保信徒不去拜。我只是好奇有没有什么机制去制定或教导...

另外，有感而发。别说中国农村还是东马甘榜文盲什么的，那些阿嫲背诵圣经可能比我们还要勤奋哪--就曾经听过爱人说她甘榜的一位福州阿妈霹雳巴拉的背诵大半本的福州圣经。。。
MMI_74 发表于 6-12-2011 12:15 AM

hi MMI，你好。。没关系，交流是好事。。
如果我们看回旧约圣经，当梅瑟带领以色列子民脱离埃及后，以色列人造了一头金牛，把它当成了天主，朝拜。。为什么呢？
为什么刚被天主救赎后的以色列子民会拜了偶像？原因是他们的信德。。
他们对他们肉眼所看不见的天主缺乏了信德，才会导致他们崇拜死物为神。。
那是当时的情景。。
让我们来看看现在的情景。。你说的对，现在的文盲的确少了，但为什么教会任然保留着圣像呢？天主教会又是如何去教导信徒们不去崇拜圣像呢？哈哈。。要回答的有点多，但我会尽力。。


为什么我们要有圣经？主耶稣从来没有说过当他复活升天后，会有一本圣经赐给所有的基督徒。那为什么我们会有圣经？原因就是为记载神的话语，记载着主的救恩，以文字的形式记载着天主在人类历史里所行的事。
圣像和画像其实也具有同样的功用。当时，没有复印技术，要所有的教友都拥有一本圣经几乎是不可能的。
雕刻和画像在当时的欧洲是相当盛行的，所以为什么雕刻和画像既成了天主教的传统。
我房里都会挂着一串玫瑰连珠，和一些圣像如耶稣苦像，这些东西时时刻刻都提醒了我，我是基督徒，基督才是我家之主。
每当我失落的时候耶稣苦像却提醒了我要像他一样接受人生的挑战。。
你觉得画像和圣像到底对我们天主教徒有没有起了任何作用呢？它们不再是听取福音的其中一个管道了吗？


说回到旧约圣经里以色列人背叛天主的事迹，然后再来和我们天主教徒对圣像的依赖和意义加以比较。


至于偏离的教徒，我很站同你这很有建设性德问题。毫无否认，一定会有一些偏离圣经教导的教友把圣像看似很有神力似的。
了解基督信仰的我们都知道，圣像乃是死物。那些透过圣像如十字架或圣经来驱魔或医治的力量并不是来至于圣物本身，而是来至天主。但还是会有一些人误以为圣像本身就有驱魔或医治的能力而以偏离圣经的意义来看待圣物。
这种事并不只是发生在天主教徒身上罢了，也有新教徒把圣经当成神物来使用的。这也是拜偶像了不是吗？
所以，重点不只是在教会本身了，也在于教友本身。
天主教会不会随意的为想要领洗成为天主教徒的朋友领洗的。因为，天主教会注重的是各人对信仰的认识和体验，借着教会举办的慕道班来使望教友体验基督徒团体的生活和对信仰的认识才能在每一年的复活节领洗加入天主教的大家庭。所以，在天主教的慕道班课程里，就有一课是关于圣像，圣母和圣人的课来向望教友解释教会的立场和这些传统的历史。这是第一，专给新教友。。


第二，那些摇篮教友也就是一出世就是天主教徒的呢？其实，摇篮教友的信仰比起新领洗的教友会是比较脆弱的。因为，很多都没有真正去了解为什么他们会是天主教徒等。。
主日学，就是其中一个灌输孩子们正确的信仰的一个课程。。


第三，弥撒圣迹！弥撒既天主教的感恩圣迹是天主教信仰的中心。教会条规和十戒里的守安息日是一样的。天主教徒在没有特别的情况下得参加每个星期天的主日弥撒。主日弥撒是我们天主教徒为纪念主耶稣的祭献而把那一天奉献给天主。借着主日，所有信奉耶稣基督的人都能集聚在一起，一起祈祷和赞美。歌唱赞美，读经，和神父的讲道是整个弥撒的步骤。然后整个弥撒的高潮是在面饼被祝圣那一刻。按照主耶稣在还没受难的前一天弊饼，领受耶稣基督的圣体。
重点，我们天主教徒所相信的基督的临在，并不在圣像或圣画内，而是主的圣体圣血来滋养我们的心灵。


为什么教友会偏离，很有可能是受到别人的影响或缺乏了信德。。
在不了解信仰的情况下，无论是天主教徒或基督新教徒，都很可能会偏离的。。


另外一个原因，在天主教会内的确发生了很多圣像的奇迹事件。比如说，圣母圣婴的画像流出了玫瑰香精的液体。而这些液体却治愈了一些身患重病的人。至今，科学家人无法对此事做出解释。
圣母玛利亚显现在法国路德的一个乡村。她透过一位女子显现了她自己，赐给了一个涌流不息的泉水。很多人都喝了这泉水后都被医治了。。路德任然是其中一个天主教徒或一些基督徒的重要朝圣地，至今为止，它除了成了朝圣地，也变成了医学者的研究对象。


这些事迹老实说也很可能是为什么一些天主教徒偏离的原因。。但为什么天主要行此奇迹呢？我们不知道。。也许是知道我们人类的软弱吧。。
其实现在，如果你有机会的话，不妨去参观参观现代的天主教堂，你也许会发现现代的天主教堂已经没有像以前那样放置那么多圣像了。圣母像是一定有的。。
anyway，我的结论是，教会本身和教友对下一代的教导都扮演着重要的角色。。
天主在我们的生活中自有祂的安排。我们也不能以我们短见的智慧去了解耶稣的工作。。
凡是还是要虔诚的祈祷和多看圣经。。


愿你平安。。

monster.inc

我在英国的圣公会教堂有看到像，像前也有人点蜡烛。所以不只是天主教会有像。
利物浦有两间大教堂 ...
mahalwin 发表于 26-11-2011 02:36 PM

    英国的国家教会及安立甘宗（Anglican Communion）的母教会。基督教於2世纪传入不列颠，後几乎被入侵的盎格鲁－撒克逊人摧毁，597年坎特伯里的圣奥古斯丁（Augustine of Canterbury）来此地传教，才得以恢复。中世纪时教会和英国间的冲突，因宗教改革运动（Reformation）时亨利八世与天主教决裂而达于顶峰。当教宗拒绝宣布亨利与亚拉冈的凯瑟琳的婚姻无效，国王便颁布「至尊法」（Act of Supremacy, 1534），宣布英国国王是英国圣公会的首脑。亨利的继承者爱德华六世在位期间，宗教改革之风传入英格兰。玛丽一世在位的五年里天主教得以恢复，但伊莉莎白一世即位（1558），重新宣布英国圣公会为国家教会，以「公祷书」（Book of Common Prayer, 1549）和「三十九条信纲」（Thirty-nine Articles, 1571）为礼仪和教义的标准。17世纪清教徒运动兴起，终於演成英国内战（English Civil Wars, 1642～1651）；共和（Commonwealth）期间政府镇压圣公会，但1660年圣公会又恢复。18世纪圣公会中出现福音派，强调新教传统，19世纪英国又兴起牛津运动（Oxford movement），强调天主教传统。20世纪英国圣公会积极参加普世教会运动。英国圣公会保留主教制，首脑是坎特伯里大主教。1992年教会举行投票以任命女性为牧师。美国圣公会（Episcopal Church）源自英国圣公会，两者间仍保持联系。

http://baike.baidu.com/view/1130241.htm
应该不是新教的吧。

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http://baike.baidu.com/view/1130241.htm
应该不是新教的吧。
monster.inc 发表于 7-12-2011 09:35 AM

最接近天主教会礼仪的新教乃圣公会也。。所以看到他们的大教堂有圣母像或一些苦路像也不稀奇。。因为它们的前身乃天主教堂也。。
现在圣公会在英国也开始响应教宗的邀请，与天主教会共荣了。。但并不是所有的圣公会信徒。。因为在一些教义如女神父等等的问题还没被天主教会接受。。

MMI_74

hi MMI，你好。。没关系，交流是好事。。
如果我们看回旧约圣经，当梅瑟带领以色列子民脱离埃及后，以 ...
^________^ 发表于 6-12-2011 11:59 PM

谢谢你的回答。
虽然我不太明白天主教的“信德”是怎么定义，但从你温柔谦卑的回答中看得出你是一位有信德的天主教徒。

有时间我们继续讨论

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谢谢你的回答。
虽然我不太明白天主教的“信德”是怎么定义，但从你温柔谦卑的回答中看得出你是一位 ...
MMI_74 发表于 8-12-2011 01:06 PM

过奖了。。我也和普通人一样都是软弱的。。凡事都需多祈祷。。
当然，有机会肯定能交流。。
(^_-)

mahalwin

现在圣公会在英国也开始响应教宗的邀请，与天主教会共荣了
^________^ 发表于 7-12-2011 09:38 PM

   教宗的呼吁是有引起圣公会里的反弹的。而我们也应该理解为和圣公会内部有反弹。

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教宗的呼吁是有引起圣公会里的反弹的。而我们也应该理解为和圣公会内部有反弹。
mahalwin 发表于 10-12-2011 11:30 AM

天主教会呼吁的基督徒合一的目的主要是因为这是现今天主教对当时教会大分裂的一个责任。基督的教会本来就是一体的，所以，天主教徒东正教徒与新教徒之间的合好是需要的。所谓的合一也不是要其他的教派放弃本身的传统，来接受天主教的传统。而是天主教会和其他的宗派能够从新共荣，能够在基本的信仰上达到共荣和尊重。。
英国圣公会跟天主教会能够从历史里彼此之间的冲突达到今天互相宽恕的关系已经是值得我们欣慰的了。。
反弹是一定有的。

raymand

新山圣母无染原罪堂
Church of Immaculate Conception (1883)

地址：9, Geraja Road,80100 J ...
^________^ 发表于 3-12-2011 10:27 PM

请问这是几时的资料？
本堂神父已经换了，要更新一下噢^^

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天主教是怎么一会事？

其他宗教信仰或是非天主教信仰的新教徒，如对天主教所教导的信仰有什么疑问或想要更进一步的了解的，请踊跃参与天主教堂每一年都会举办的慕道班。好让想认识信仰的朋友能够了解到底天主教的信仰价值观是什么？我们天主教徒对生活的态度又有什么不同？世界上有神吗？谁是耶稣基督等等的一些基本要理都能在慕道班（Rite of Christian Initiation of Adults (RCIA) )被解答。。=）

也对新教的主内弟兄姊妹，本是同更生。我们都是基督的肢体，信的是同一个为了你我而牺牲，然后光荣复活的救主耶稣基督。
天主教会真的如一些人士所说的那样拜圣母或圣人天使之类的吗？天主教徒不读圣经也不重视圣经的吗？天主教真的拜偶像吗？什么是玫瑰经？玫瑰经是献给玛丽亚的还是什么什么的？什么是炼狱？不是说信了耶稣后就能得永生吗？那为什么还会有炼狱？天主教徒为什么为炼狱的灵魂祈祷？天主教会在历史里所犯的错等等！你们想要的答案一切都能在天主教所举办的慕道班和神父的领导下找到你们想要的答案。。

在google要找它们之间的差别还不容易吗？但是它的真实性和可靠性高吗？以其在google随便的搜索或让一些不明白天主教历史和教义的基督教徒或天主教徒来回答，倒不如去寻找天主教会专为教友，其他宗教的人士，新教徒而设立的慕道班来找寻你想要的答案不是更加的好吗？
=）

请查询您附近的天主教堂的堂讯或则网站就能知道慕道班的时间。。

主佑

总司令

有個朋友新婚，她老公是天主教徒，但很久沒上教堂了，也沒在天主教堂舉行婚禮。婚後小兩口子決定上教堂，就去鄰近的天主教堂。問題來了，神父跟他們說他們的婚姻不成立，因爲沒在天主教堂舉行婚禮。
他們一納悶就改去靈恩教會了。
天主教有這樣的説法嗎？

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回复 2# 总司令


对。。。婚姻是天主教会七大圣事之一。。所以说在天主教会里还有很多教友其实是对自己的信仰很陌生的。。欢迎那些想要从新了解自己信仰的天主教徒参加慕道班从新了解自己的信仰。。=）

jason_81

回复  总司令


对。。。婚姻是天主教会七大圣事之一。。所以说在天主教会里还有很多教友其实是对自己的 ...
^________^ 发表于 29-4-2012 11:05 PM

弟兄，假如有一对已婚20年的非信徒决定相信神，受洗进入天主教，神父需要让他们再举行一次婚礼吗？他们以前结婚时没有在天主教堂举行仪式啊，所以他们的婚姻不算数？那么神父会说他们20年来都犯了奸淫吗？

《文治征塵》

怡保聖米高天主堂在15/6/2012開始12/13年度中文慕道班,誰有興趣的可以PM我關於詳情,歡迎未信主或已信主但是當初胡里胡塗下受洗的基督徒.......

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弟兄，假如有一对已婚20年的非信徒决定相信神，受洗进入天主教，神父需要让他们再举行一次婚礼吗？他们 ...
jason_81 发表于 30-4-2012 12:42 AM

谢谢弟兄的发问。。天主教会是没有把这些列子列为犯奸淫的。教会注重的是婚姻的神圣。对婚姻的要求蛮严格的。教会始终保此她的立场。也有教友反对的其实。
当然，天主教慕道班会解释这一切。听听更正式的答案。=]

《文治征塵》

弟兄，假如有一对已婚20年的非信徒决定相信神，受洗进入天主教，神父需要让他们再举行一次婚礼吗？他们 ...
jason_81 发表于 30-4-2012 12:42 AM

他們以前結婚時未信主所以不用在天主堂行婚禮,,,,,,所以現在他們信主成為天主教徒不用再次行婚禮,因為天主教不準許教友"重婚".
重點在於如果天主教徒(已經接受了天主教聖洗的)要結婚就一定要在天主教堂舉行婚禮.已婚才成為天主教徒的不必故意再"重婚"在教堂行禮,因為這樣就有如脫褲放屁,多此一舉.而他們的婚姻也同樣被神父祝福和認同的,絕對不像弟兄你所說的那麼極端.

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他們以前結婚時未信主所以不用在天主堂行婚禮,,,,,,所以現在他們信主成為天主教徒不用再次行婚禮,因為天 ...
《文治征塵》 发表于 30-4-2012 09:39 AM

谢谢弟兄的解答。。。=）

《文治征塵》

谢谢弟兄的解答。。。=）
^________^ 发表于 30-4-2012 10:44 AM

弟兄不謝.....大家也是在為主作證,,,,,,小弟還需要弟兄時常指點和控制小弟的衝動.......^^"

蔥頭

那個...不太了解天主教....

你們是相信三位一體嗎？

总司令

還好，只限於天主教徒。
很久沒上教堂的天主教徒結婚了可能會怕給神父說婚姻不成立而不再去教堂。

翻转全球

请问马来西亚天主教各个教区还有使用牧徽吗？怎么现在看到的天主教堂没有牧徽的呢？