为什么proton要采用高转数引擎的车子？一点感想

jiunnchyuan

回复  jiunnchyuan
问题是你有试过SP４H 和 B１６A 吗？驾什么车？
ek9 发表于 11-1-2012 04:05 PM

驾过B16A 1.6 DOHC的，说真的，声音听不出什么差，
我只能说车的condition不同，黑油不同。。。
你不要跟我争论什么SP４H 和 B１６A，
我只要你找到证据来证明声音粗/幼可以判断引擎是高低转。
去google一下吧，或者baidu一下。
你看honda 的
JDM B16A (Second Generation)

• Found in:
• 1992 JDM Acura Integra "XSi" (DA6)
• 1991-1994 JDM Honda Civic Sir/SiRII (EG6)
• 1991-1993 JDM Honda Civic Ferio SiR (EG9)
• 1992-1995 JDM Honda CRX Del sol SiR (EG2)
• 1996-1998 JDM Honda Civic Sir/SiRII (EK4)
• 1995-1998 JDM Honda Civic Ferio Si (EK4)
  • • Displacement: 1,595 cc (97.3 cu in) 1.6 liter
    • Compression: 10.4:1
    • Bore: 81.0 mm (3.2 in)
    • Stroke: 77.4 mm (3.0 in)
    • Rod Length: 134 mm (5.3 in)
    • Rod/stroke ratio: 1.745
    • Power: MT: 178 PS (170 HP) @ 7,800 rpm & 16.0 kg·m (157 N·m; 116 ft·lbf) @ 7,300 rpm
    • VTEC engagement: 5800 rpm
    • Redline: 8200 rpm (AT: 7700 rpm )
    • Transmission: YS1/S4C/Y21/S21 (4.4 final drive, optional LSD)
    • ECU code: P30 (EG2/EG6/EG9)
    • OBD1

BMW 的
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M50#M50B25

M50B20

• Bore: 80.0 mm
• Stroke: 66.0 mm
• Power: MT: 110 kW (150 hp) @ 6000& 190 N·m (140 ft·lbf) @ 4700 Redline=6750

jiunnchyuan

怎么你们还挣不完啊
ivan6003 发表于 11-1-2012 04:15 PM

太久没有跟别人争论了促进下论坛的交流，
话说LZ呢？

小恋人

==
我几时说过关于segment的?我只是回答重量而已，难道myvi vs saga 不对？
还有你link wikipedia来 ...
jiunnchyuan 发表于 11-1-2012 02:44 PM

我觉得看euro的会比较容易因为这里的人也喜欢分ABC segment

小恋人

我一直以为Persona是c-seg哦，如果Persona是b-seg，那么Saga呢？A-seg？

但我真的不懂Proton怎么安排 ...
pcteck19 发表于 11-1-2012 04:23 PM

其实segment这个东西有点模糊

jiunnchyuan

我觉得看euro的会比较容易因为这里的人也喜欢分ABC segment
小恋人 发表于 11-1-2012 05:05 PM

compact = C Segment所以persona = C Segment
subcompact = B Segment
so, saga,myvi,vios = subcompact = B Segment
这样推理对吗？

p/s:资料来自http://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle_size_class#Europe，http://en.wikipedia.org/wiki/Proton_Saga#Second_generation_.282008.E2.80.93present.29，http://en.wikipedia.org/wiki/Perodua_Myvi#Second_Generation_.282011-Present.29，http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Vios#Second_generation_.282007.E2.80.93present.29

FXBEN

SAGA FL手牙力水差到。。。。。。
FLX CVT版更加。。。。。。。。。。。。。。。

ivan6003

我一直以为Persona是c-seg哦，如果Persona是b-seg，那么Saga呢？A-seg？

但我真的不懂Proton怎么安排 ...
pcteck19 发表于 11-1-2012 04:23 PM

   我们是叫b+但实际上人家把它归类c
    至于p3都不懂他是不是正统的c

妖魂

太久没有跟别人争论了促进下论坛的交流，
话说LZ呢？
jiunnchyuan 发表于 11-1-2012 04:51 PM

我一直都有在看，只是插不下口，没想到变成引擎的讨论了

我对引擎没有研究，所谓‘高转速引擎’，只是长期看到别人说campro在高rpm时比较有力，并有人称之‘高转引擎’才这么说的。

若引起误会莫怪

话说回来，我只是认为作为国产车，proton应该选择适合city驾驶的引擎，而并非在高速才能发挥性能的车子

这和提倡安全驾驶根本背道而驰

wruel

非常赞同，我爸的1.3短尾Wira 真的city drive很没力而且很耗油，去到highway 就顺畅好多  

jiunnchyuan

我潜水那么久第一次那么长气。都是你的错
ek9 发表于 11-1-2012 07:14 PM

其实我也是很少写这么多的
请你仔细的看完
你的第一句PROTON CAMPRO 不是高转数引擎。是高转数的话高转不会那样粗声的，这点很多人都误解了。不知是你陈述有问题还是我理解有问题， “是高转数的话高转不会那样粗声的”  我的理解是你认为高转引擎高转时声音是比较幼的。
那么再深层的联想就是说你觉得用声音是可以决定是不是高低转引擎。请问我的理解有错误不？


根据我的资料显示，B16A是有 balance shaft的。所以就比较静，我的叙述够清楚吧？有驾过perdana 2.0L 没有，那也是有balance shaft。会比较静，而且也比较不会抖。
你听到campro粗就是这个原因，没有balance shaft，再加上时常保持在高转数（2500rpm以上），bearing的condition 以及用啥黑油都会有影响。




还有你所写的高转引擎是因为stroke 短，那么请你仔细看看之前我post给你的数据。B16A 是 Bore X Stroke = 81mm X 77.4mm。M50B20 是 Bore X Stroke = 80mm X 66mm。我怎样看都是M50B20的stroke比较短，可它的torque peak 和hp peak都不符合你的标准喔。这你怎样解释？
其实你少说一样，那就是connection rod。理论上来说connection rod越短，piston完成一圈的时间越短，就代表rpm可以上到更高。可是有利必有弊，rpm高的代价就是扭力的减少。


低转引擎是指该引擎在较低转数就发挥其扭力和马力，其中代表者就是diesel engine。它们的转数不高，但是扭力较高，原因就是stroke长，connection rod 也长。
高转引擎是指引擎在较高转数才发挥扭力和马力。


现代的车几乎都属于高转引擎，因为有vvt，vvl，VIM等科技的加持，低转无力已经不是问题。

牛奶厕所板

150精品
各位引擎大神的辩论令我获益不少。
希望各位大神能一起研究出能改善persona 油门反应迟钝，引擎低转马力/扭力不足的问题

ptt2u

请问大大这数据是属于高转么～？
Found in:1997-2000 [EK9]Displacement: 1,595 cc (97.3 ...
akirahoe 发表于 10/1/2012 11:52 PM

    Compression: 10.8:1 是错的。

这个我最记得了，是Compression: 11.0:1

EK9的引擎是B16B，piston是比较高的。

HectorSoh

严格来讲persona是c-segment车
   就是跟inspira同级
ivan6003 发表于 11-1-2012 12:41 PM

    谁和你说的= =。。。。

HectorSoh

我的车比persona重，但是不吃油
Aaron80 发表于 11-1-2012 02:02 PM

    等下他们讲你车价的油钱可以等于买多一辆persona加saga

ivan6003

谁和你说的= =。。。。
HectorSoh 发表于 11-1-2012 10:31 PM

   我懂不是==
    但是很多人都把它归类c-segment了=0=

   比b大但是小过c/.\

mct

谁和你说的= =。。。。
HectorSoh 发表于 11-1-2012 10:31 PM

他以前是拉（10年前，他的project start 的时候）
过后人家经过两代的成长，persona 还很自豪的说我才出生了不到5年

mct

我懂不是==
    但是很多人都把它归类c-segment了=0=

   比b大但是小过c/.\
ivan6003 发表于 11-1-2012 10:33 PM

他的空间随便一个B seg都可以大过他
而且车尾空间对一个Sedan来说也不大咯，只是深罢了都没有高度

ivan6003

他的空间随便一个B seg都可以大过他
而且车尾空间对一个Sedan来说也不大咯，只是深罢了都没有高度
mct 发表于 11-1-2012 10:34 PM

   车身长的关系吗
   这里精彩，blm打rm70的油又从出江湖了http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=2648205&page=5

mct

车身长的关系吗
   这里精彩，blm打rm70的油又从出江湖了
ivan6003 发表于 11-1-2012 10:36 PM

车身空间运用的关系

我中午有看到
看到一半才知道是他

HectorSoh

他以前是拉（10年前，他的project start 的时候）
过后人家经过两代的成长，persona 还很自豪的说我才出 ...
mct 发表于 11-1-2012 10:33 PM

    你的身份会惹蜂蛰的