〖XO/PS3〗The Last Remnant/最後的遺跡(SE RPG大作) 集中讨论区

Osis03

原帖由 kamiruk 于 20-12-2008 11:00 AM 发表


对,红血了我没管他,哪知道......

相信你已经接近破关了对吧 打那边时，我忽然看到有类似剧情...我多少就猜到...啊，又来了，不过没想到会是那个召唤兽......全画面必杀还有点看头。后来在要塞也是，遇到那个召唤兽...那个也是....幸好打过去了，不然重来...相信会很orz

对了，irina出走后，之后要去哪里?

kamiruk

Celapaleis右边有片森林,一直走到底就是了......

墮天地獄闇

PS3的，幾時出來？

Osis03

原帖由 kamiruk 于 23-12-2008 08:20 AM 发表
Celapaleis右边有片森林,一直走到底就是了......

果然是那边，ok，thks哈
你攻略完了?

原帖由 墮天地獄闇 于 23-12-2008 10:40 AM 发表

PS3的，幾時出來？

接下来明年pc版先推出。不如准备买xo机，反正jasper机都有人卖了

墮天地獄闇

你不要毒闇
闇是sony fans,忠心的那只～～
叉盒缺點太多
真是數不清 。。
也不會寫。。（要去那些戰貼偷師了 ）

kamiruk

原帖由 Osis03 于 24-12-2008 11:37 PM 发表

果然是那边，ok，thks哈
你攻略完了?



接下来明年pc版先推出。不如准备买xo机，反正jasper机都有人卖了

完了,400点秘密成就都拿完了.

这次的剧情的确不怎么样.

Osis03

原帖由 墮天地獄闇 于 25-12-2008 12:20 AM 发表

你不要毒闇
闇是sony fans,忠心的那只～～
叉盒缺點太多
真是數不清 。。
也不會寫。。（要去那些戰貼偷師了 ）

其实最主要的问题是那个要命的3红，既然国外很多[大师]都说jasper机不错的话，为何不尝试下?价钱又不是很贵，rm1100++，游戏选择又多(bd,lo,gow2,tlr,iu,so4,)；如果连jasper都那么容易3红....那微软真的该死，很无言，我和你一起踢非这烂公司 鱼与熊掌，就看你选择了 你表假假，你不是那种人的，等你主机制霸了，就不会执着于那些无所谓的fansboy思野了，对游戏的看法会更广阔欧

原帖由 kamiruk 于 25-12-2008 08:58 AM 发表


完了,400点秘密成就都拿完了.

这次的剧情的确不怎么样.

你是第一轮都做完任务了?
我现在去圣平原，差不多也要尾声了。

kamiruk

原帖由 Osis03 于 25-12-2008 02:14 PM 发表

其实最主要的问题是那个要命的3红，既然国外很多[大师]都说jasper机不错的话，为何不尝试下?价钱又不是很贵，rm1100++，游戏选择又多(bd,lo,gow2,tlr,iu,so4,)；如果连jasper都那么容易3红....那微软真的该死，很无 ...

第一次到据点战时就重玩了......

也花不了多少时间.

Osis03

原帖由 kamiruk 于 25-12-2008 09:15 PM 发表



第一次到据点战时就重玩了......

也花不了多少时间.

啊...你还真重玩 ...我就不行了，能顺利玩完我就感谢开发商了，以便我能尽快去玩还没完的游戏，为了它，我就算不刻意去拿成就，也浪费不少时间，好玩是玩，但练到有点麻木和休息很久下(恍惚)，其它游戏都只能浅尝，不敢深入。很羡慕你那么多时间来玩。

顺便下载dlc内容来玩?

墮天地獄闇

哈哈。。只剩下叉盒而已！就制霸了！
最近沒什麽錢啊。。
之前想買的，但怕買錯。。
等多幾個月吧。。哈。。
說那些話，是因爲你最近很多貼都很熱鬧嘛！

Osis03

上星期终於完成了对此游戏的攻略(爆机了)，玩完后，想抒发些对整体游戏的个人感觉:


打从此游戏公布时，本来就没特别的期待感和想入手。会入手这游戏，主要原因是在游戏要推出前，看了网上一些媒体新闻资讯的报导后，才略有点小期待和想玩感觉；之后加上玩家玩后感，又看到了之前一些游戏的类似2极化的评价(觉得好玩的就好玩，不好玩的就不好)，庆幸还是有看到一些比较中肯的玩后感的，正是看了这些所谓中肯的评价，而且又有亚美版(英文配音和字幕)，2张碟一个价钱(RM155，说明书够份量，封面印刷质感不错)，稍微考虑后...就决定当一些朋友说的敢死队去冲亚版首发。

当游戏亲身玩过后，确实有好有坏的地方可评，先说印象比较深刻是升级系统。作为一个日式RPG(JRPG)，升级系统一般上不外乎是练功升lv...+比较死板的你打我一拳，我回你一拳的回合制战斗模式。但作为次世代主机的一个新形式日式RPG，The Last Remnant(后续下文都会用TLR缩写来称呼之)的战斗系统，虽然评价和争议地方不少，但小弟还是觉得是个值得大部分日本厂商在开发RPG类型游戏时作为一个参考的。也因为这系统引起的争议不小，除了表示说值得关注外，也是这游戏的亮点之一吧?

TLR的战斗系统，是以我方的队伍的这单位(一个队伍可以有1-5?队员所组成)，最大可以成立出5队人马，来对抗敌方的相似队伍单位(我方4-5队伍 vs 敌方1/2/3/4/5---++)。而这5队人马的动作调配，就是由玩家的你来规划，玩家可以对敌方队伍作出攻击(魔法/物理攻击)，对己方提供支援等等。在一些战斗场面中，如果遇上那些比较难缠的[大会战形式](攻据点战/攻城战)的战斗，大家都可以看到画面上充诉敌我2方队伍互相对抗的各种表现。虽然战斗系统还是由回合制来主宰，但已不是象传统那样给人印象刻板，而是随着战局能作出不同变化-比如说，当2队人马在战斗过程中，安排我方A队 VS 敌人A/B/C任何一队，我方队伍里的人物会依照画面左上方的排位来顺序对敌人作出各种反应(打击/砍击/使出魔法...etc)，当然敌方也会这样。如果画面有提示，还能跟随系统的指示(Critical offense/defense)，按下对应的button来发动强力攻击，增加更多伤害，或躲过攻击，或[卡位]，以争取到插队在敌人之前，先它一步作出攻击。还有的就是因为加入了阵形的这概念，队伍vs队伍之间会有各种相克效果，如在战斗中安排得当，能中途拦截要来攻击的敌人队伍，对战局形成有利，当然，这些都是建立在回合制度下的攻防活动。与其说是一般的回合制，不如说是加入了策略要素的回合制度RPG?而且一些要素都是让玩家不会玩着打瞌睡的(如提示按button的要素)。

谈到游戏的升级制度，由於是队伍vs队伍(几个队员组成1个队伍)形态，所以不存在所谓提升个人level的形式，而是一场胜利的战斗下来，提升的是整体队伍的实力(各人物角色的各种能力的提升)和队伍BR(Battle Rank缩写，类似一个队伍的LV)。前面说到的比较多争议的正是这点，因为可能是开发者的疏忽还是个别原因?，BR和队伍个人能力的提升如果初期安排不好(有人说不鼓励初期圈多组敌人来战斗，建议一次只圈一组。虽然游戏是提示鼓励每次圈多组敌人(升级才快些或其它有利因素)，但可能一些开发设定的不完善，也许会让玩家在玩到一定的进度就被逼卡着(队员能力成长龟速，甚至没升)，甚至再重练的也有人在，主要是让BR和升级队员能力能平衡，不影响之后的游戏进度(玩得下去)。我个人的感觉是对这点还好，我disc1时已经在中盘用那形式升级下去(圈几组敌人进去打)，那时才发现会有一些人提及的这BR和能力升级的不平衡现象...大概那时BR已经是5x，如果正常来说...应该是BR3x?，能力也达到一定符合BR的水平吧.....之后是开始一组组去圈的方式玩，到了disc1后盘大概是6x-7xBR了，但能力还是不是很高....比如说，我的A队伍应该是HP 4000-5000，但我只练到HP3XXX....我是觉得应该是有影响的，但我没去重练啦，只是改变下方式去玩，然后认为能力够了，才去打disc1的Boss。也许是象另一些人说的，就算是那样，还是可以玩下去，因为终究到了一定BR还是会提升能力的，就算成长放慢了。BR的概念是ok，问题是，遇到强敌(战斗系统有士气值设定，一进去战斗看到高于我方士气的就是强敌)/弱敌，这升级就会出现不平衡的影响吧..?

BR的影响，见人见智，整体来讲，不需太介意，只是小小遗憾可惜。谈完了BR，谈及另个争议点就是画面表现。很多人都说，用epic games的UE3引擎开发的本作，比预期的失望，有的是觉得说日本厂商开发能力出问题造成的，众说云云。有类似疑问是可以理解的，尤其和另个用同引擎开发的XO 游戏大作-gears of war系列表现的作比较，自然会让很多人产生很多疑问。无可非议的，画面的确有不少可以提升的空间的，因为不难发现，画面的表现如贴图这点，不难发觉不成熟和不稳定的开发表现的。小弟是觉得说，可能是2家公司(S.E和Epic games)在引擎的一些问题上沟通不好(epic没给于s.e完善的相关支援)，所以才出现以上问题吧?要不真如其他人说的，也许是s.e的开发者的问题.......虽然日本开发商近年来有被欧美开发商赶上来的趋势，但小弟还是觉得说，日本开发商能力是有的...也许有难言之隐??无论如何，游戏的画面表现不符合一些玩家要求是事实，但如果阁下不是[画面控]的，其实也不需特别在意这点，游戏的好玩，不只是应该单由画面表现来反映的，虽然画面也是要点之一.....。

剧情部分，真的会比较弱...就如一些玩家说的，分支剧情(解任务)的剧情甚至份量超过主线剧情....XD。小弟觉得这说法可议，就小弟来说，没刻意去解任务，专冲主线，所以不会因为冲分支剧情过头而当进入主线时会脱节....所以主剧情我还是多少能感受到的，并不是很弱，但分支如果太多，抢了主线的角色的，就本末倒置，就可能影响游戏主线的好意了。当然的，我是觉得主线相比其它jrpg，其实可以更充实的，剧情可以更连贯和激烈。提及剧情里的人物，小弟最喜欢的不是女角，是男角的Lord David!XD...不要误会，我不是那个...和忽然冒出来，动作娘娘的，性格不大突出的男主角相比，我更喜欢的是Lord David的那股英气表现。从初头一些个人利益私心，到后面不畏强权，义气当先，为朋友为国民设想的表现，我有时会错误认为他更象主角.....

至於小弟所谓的好玩，是对於游戏的系统能让玩家感受到能持续不懈的玩下去，甚至越玩越起劲的那个意思。一个好玩的游戏，如果有一些不错的要素来支持它，那的确是能让玩家玩下去的要素的。比如说，TLR的战斗系统，升级系统，技能习得系统(闪技能出来...技能习得时系统的提示new art..)......都是值得你尝试这游戏的要素。虽然游戏难度不低，但如果能克服的，换来的是满足和满意了。

游戏好不好，就由你们玩过的自己来决定吧，我的分享只是想让大家知道小弟的TLR感想，不敢妄想改变谁人对TLR看法，而是提供参考。这分享算是对完成游戏的一个交代。

更详细的感想，请到我的cari blog浏览

原帖由 墮天地獄闇 于 26-12-2008 05:34 PM 发表

哈哈。。只剩下叉盒而已！就制霸了！
最近沒什麽錢啊。。
之前想買的，但怕買錯。。
等多幾個月吧。。哈。。
說那些話，是因爲你最近很多貼都很熱鬧嘛！

我都买了，你呢?!

Osis03

亚美版
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-dw-49-zh-70-3168.html

kamiruk

原帖由 Osis03 于 3-1-2009 03:00 PM 发表
上星期终於完成了对此游戏的攻略(爆机了)，玩完后，想抒发些对整体游戏的个人感觉:


打从此游戏公布时，本来就没特别的期待感和想入手。会入手这游戏，主要原因是在游戏要推出前，看了网上一些媒体新闻资讯的报导 ...

看来看去只有我跟你在玩TLR......

除了七人众,四天王和特殊雇兵外,其它的任务都跟主线没关系吧?

攻城战也没有特别的玩法,倒是遇到会自爆的杂兵时让我差点团灭,蛮有难度......

剧情还好,不过背景架设地不错,尤其是各地的巨大遗迹越看越有感觉,可惜介绍不多,也没有相关任务.

Osis03

原帖由 kamiruk 于 6-1-2009 01:01 PM 发表


看来看去只有我跟你在玩TLR......

除了七人众,四天王和特殊雇兵外,其它的任务都跟主线没关系吧?

攻城战也没有特别的玩法,倒是遇到会自爆的杂兵时让我差点团灭,蛮有难度......

剧情还好,不过背 ...

对啊..这里玩的人可是不多....无奈 。
任务我很少接，disc1有去接几个而已，感觉很累人。到了disc2，完全不去接了。玩主线就很有挑战性了。除非没游戏玩，时间多，日本rpg游戏的成就都设定得很要命

剧情可以更好，象你说的，遗迹的背后故事，其实很多都可以深度的开辟，可以成为不少重要剧情，浪费了这资源。

敌人AI不错，rpg里算是ok了，要不然也不会有难度。

火辣女生

虽然有xxx版, 也不见得多人讨论....

Osis03

原帖由 火辣女生 于 6-1-2009 11:50 PM 发表
虽然有xxx版, 也不见得多人讨论....

....啊....拜托你认真发表下啦，penangfire 。。。。。
其实有无xxx版不是重点，重要的是，人言可畏，一堆还没玩的都被不负责任review吓跑了，谁敢玩?
游戏真的不是那么糟的，不然famitsu也没必要给那么高分，还有fami专人写的个人评价，虽然fami的看看就好。

Zeroff

@@大家好，我从diploma的地狱复活回来了，多年不见还有哪位大大记得我

做了工两个月出粮刚买了xbox360，送了个TLR，才玩了半小时
不懂好不好玩

（注意下头像 本人设计+制作的，如何？）

墮天地獄闇

當然記得。。
你的設計，恐怕會被日升告你抄襲。


老大。。tlr打到怎樣了？

Zeroff

原帖由 墮天地獄闇 于 15-1-2009 10:50 AM 发表

當然記得。。
你的設計，恐怕會被日升告你抄襲。


老大。。tlr打到怎樣了？

TLR......还搞不懂到底在打什么，感觉不到我在。。。没有我控制的感觉

Osis03

原帖由 墮天地獄闇 于 15-1-2009 10:50 AM 发表

當然記得。。
你的設計，恐怕會被日升告你抄襲。


老大。。tlr打到怎樣了？

去年就玩破了 你看看我前面写的就知道了。是值得一玩的游戏，但重玩....no way...太吃时间了，成就就算了，日本rpg的成就就特别麻烦 ....很无奈

原帖由 Zeroff 于 15-1-2009 02:36 PM 发表

TLR......还搞不懂到底在打什么，感觉不到我在。。。没有我控制的感觉

你参考下我前面分享的感想，应该让你对游戏有点基本认识。
这游戏的爽度是建立在刷新技，升级，和把强敌拉倒等等的满足感。