[疑问]地方教会

freeman_long

haleruya565 发表于 12-9-2013 10:19 PM
基督教研究院认同李常受的召会传扬子就是父，子成了那灵的教义，基督教研究院已经失去了护教的功能，他被基督教唾弃是理所当然的。

第一，李氏從來就沒有說過父成了那靈，而是根據聖經的話教導人說：『子成為那靈』（林前15:45下）。

第二，『子（末後的亞當）成了那靈』（林前15:45下）是聖經說的，有認真讀過聖經的人理所當然的認同，因為這是聖經的話。請你去查讀一下聖經，別再亂講話了，好嗎？

還有，『除了這位主耶穌基督，還有誰也和基督同釘十字架』相關的經文你找到了沒？已經至少三個月了罷？有去查考聖經嗎？（那兩個釘在主耶穌兩邊的強盜不算。）

haleruya565

freeman_long 发表于 29-10-2013 01:38 PM
第一，李氏從來就沒有說過父成了那靈，而是根據聖經的話教導人說：『子成為那靈』（林前15:45下）。

第 ...

李常受说‘子就是父，子成了那灵’，等于说神只有一个位格。

子成了那灵是圣经说的。

我对你们所说的，就是灵，就是生命（约6：63）。
对照约翰福音6章63节，其实哥林多前书15章45节是说主耶稣有能力赐人灵性生命。因为使徒行传7章55~56节说，只有圣灵的位格住在司提反里面，圣父和圣子的位格并没有住在司提反里面，而是在天上。

除了这位主耶稣，还有谁也和基督同钉十字架

李常受的召会传扬撒旦被钉十字架的异端邪说要到什么时候才肯停止呢？

rickyhiisoonfoo

教会不是一个被命名的组织，更不是建筑物，乃是一个属灵的团体人，有人聚会的地方就是教会，有教堂没有人就不叫做教会，但有人聚会却没教堂是可以叫做教会。所以教会以团体的弟兄姊妹作为单位的，这才是圣经的教导，圣经没教我们建教堂，没有叫我们帮教会命名，而我们照着圣经里的以七个地方的七个教会可以知道，一个地方只有一个教会，而全宇宙的教会都是属于一个身体的。

（写完后才来爬楼，发现弟兄都说完了）

rickyhiisoonfoo

haleruya565 发表于 29-10-2013 10:18 PM
李常受说‘子就是父，子成了那灵’，等于说神只有一个位格。

我对你们所说的，就是灵，就是生命（约6： ...

李常受说父即子，子即灵，但钉死的是子，不可说父钉死，也不可以说灵钉死。李氏也说子在地上，不是父从宝座下来到地上。可见李氏是反对形态论，但是你却一直当李氏是形态论者，不断重复一样的话。

李氏也宣扬基督钉死赎回我们，但你只说李氏说撒旦钉死

coinhere

haleruya565 发表于 29-10-2013 10:18 PM
李常受说‘子就是父，子成了那灵’，等于说神只有一个位格。

我对你们所说的，就是灵，就是生命（约6： ...

我对你们所说的，就是灵，就是生命（约6：63）。
对照约翰福音6章63节，其实哥林多前书15章45节是说主耶稣有能力赐人灵性生命。因为使徒行传7章55~56节说，只有圣灵的位格住在司提反里面，圣父和圣子的位格并没有住在司提反里面，而是在天上。

我只是想告诉你，你已经间接的承认人三神论的异端。

李氏在讲这独一的神如何是三而一和一而三从未太过，而你。。。。。。

haleruya565

rickyhiisoonfoo 发表于 29-10-2013 11:55 PM
李常受说父即子，子即灵，但钉死的是子，不可说父钉死，也不可以说灵钉死。李氏也说子在地上，不是父从宝 ...

李常受如果有说过子在地上，不是父从宝座下来到地上，那末，子就是父的理论就不能成立了。

haleruya565

coinhere 发表于 30-10-2013 02:07 PM
我只是想告诉你，你已经间接的承认人三神论的异端。

李氏在讲这独一的神如何是三而一和一而三从未太 ...

基督教信仰三位一体的真神，基督教并不是三神论。李常受的组织却传扬李常受的异端邪说。

总司令

rickyhiisoonfoo 发表于 29-10-2013 11:55 PM
李氏也说子在地上，不是父从宝座下来到地上。

假到爆，你們習慣性説謊。你們的教主李氏這樣寫：

根據這十分膚淺且極不正確的教訓，當子來成為人的時候，祂是將父留在寶座上。然後子在地上生活了三十三年半，死了，復活了，又升到諸天之上。接著，在五旬節那天，父差聖靈來。聖靈來了，祂又將父和子留在諸天之上。這種教訓使人對三一神有十分錯誤的印象。

說子來到地上的時候將父留在天上的寶座上，就不正確了。實際上，說子沒有同著父來的教訓乃是異端。

lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=03-72

coinhere

                                         Fuller Theological Seminary
                        全球最大的跨宗派神學院之一。其資深教員小組完成與地方教會和水流職事站代表歷時多年的對話。富勒神學院小組成員包括：
                       
               
                                    
            Richard J. Mouw, Ph. D. ，前富勒神學院院長，教授信仰與公共生活課程。2007年獲普林斯頓神學院頒發的凱波爾（Abraham Kuyper) 獎，表揚其在改革宗神學和公共生活方面的卓越成就。目前任美國神學院協會會長，並參與多個協會和委員會。著述包括《The Smell of Sawdust and Calvinism in the Las Vegas Airport》。www.netbloghost.com/mouw; Fuller bio   

       
            Howard J. Loewen, Ph.D.，富勒神學院教務長和神學與倫理學教授。已在神學領域教學且著述長達三十年，擔任Mennonite Brethren Biblical Seminary教務長及Fresno Pacific University教務長。著述包括《一主、一會、一望、一神》（One Lord, One Church, One Hope, and One God）等。Fuller bio   

   
            Veli-Matti Karkkainen Th. D. 富勒神學院的系統神學教授，赫爾辛基大學的普世教會學專題講員，著述、編輯作品甚豐，包括《與神合一》（One With God），《三一論的整體觀點》（The Trinity: Global Perspectives），《三一與宗教多元論》（Trinity and Religious Pluralism）。應聘為多處編輯委員會委員，包括校園團契出版社「系統神學規劃方案」系列的編輯委員。Fuller bio   


富勒神學院的結論是，地方教會及其成員的教訓與實行，在每一基本面，均體現出純正、合乎歷史、並合於聖經的基督徒信仰。
富勒所面臨的第一個任務，就是要斷定，一般批評者對於這分職事的描繪，是否準確的反映了該職事的教訓。在這點上我們發現，某些圈子的人對倪柝聲與李常受教訓之理解，與兩人著作中的實際教訓，有極大的差異。特別是李常受的教訓，受到明顯的曲解，以致常為一般基督徒大眾，特別是那些自稱福音派的基督徒所誤解。當我們公正的以聖經和教會歷史的角度，來查驗這些有爭議的教訓時，我們每次都發現，這些教訓具有重要的聖經與歷史根據。因此，我們相信，這些教訓值得整個基督的身體加以關注並考量。
我們發現，他們在神、三一神、基督的身位與工作、聖經、救恩、教會的合一、以及基督的身體等教訓和見證上，都絕對合於正統。不僅如此，他們的信仰聲明，雖然形式不同，但與主要的信經一致…。因此，我們能夠毫無疑慮的接納他們為真信徒，是基督身體上的肢體；並且毫無保留的建議所有的基督信徒，都和我們一樣，向他們伸出右手彼此相交

总司令

與其說 Fuller Theological Seminary 是神學院，不如說是反神學院，所以才和李常受的組織合得來，因爲李常受的組織也反神學。兩個都是一樣的 deceptive，很假。
這個反神學院：
一、接受耶證說的沒有火湖。
二、接受同性戀行爲。
三、接受摩門教。
四、接受把生耶穌的virgin改成young woman的翻譯本。
五、不信上帝創世。
六、不信聖經無誤。
http://religion.blogs.cnn.com/20 ... monism-isnt-a-cult/
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/13/fuller-theological-seminary-lgbt-onetable_n_3593237.html
http://stevecha.net/rebuke-lette ... eological-seminary/
http://www.greatpreachers.org/fuller_seminary.html

coinhere

总司令 发表于 1-11-2013 08:58 AM
與其說 Fuller Theological Seminary 是神學院，不如說是反神學院，所以才和李常受的組織合得來，因爲李常受 ...

哈!那么严重! 据我所知,这几十年来在我国的基督教界(特别是卫理)里有名的牧师有很多位都是从 Fuller毕业的, 那么马来西亚的整个基督教不是隐藏着极大异端的危机?????? 现在全是界都有Fuller毕业的,惨了咯.............

Rev Dr Philip Siew Tye Yau 萧帝佑牧师（博士）
Director of Postgraduate Studies (MMin&DMin) 研究部主任（教牧学硕士及教牧学博士）   (Chinese Department Faculty 中文部讲师)
Qualifications 学历:	BTh (Trinity Theological College, 1983); MTheol (SEAGST, 1991); MTh (Fuller, 1993); PhD (Fuller, 1999).
Denomination 宗派:	Methodist, Chinese Annual Conference 卫理公会华人年议会

	Miss Sarah YAP Jok Sim 叶玉心姐妹
	Qualifications 学历:	BEcon (University of Malaya, 1982); MA (Fuller, 1997).
	Denomination 宗派:	Evangelical Free Church

REV HENRY YONG WEI CHOONG

Rev Henry Yong Wei Choong, born 11th Feb. 1951.  His home church is our beloved Ampang Chinese Methodist Church.  He was president for MIF and MYF in Ampang church in the 1960 and early 1970.  His calling was originated in 1970 at a Keswick Meeting at Bukit Bintang Girls School Hall @ speaker was Dr. Alan Redpath.  Rev Henry Yong received his Theological Studies at Singapore Bible College 1974 -1977.  He received his Bachelor of Theology at 1977.  He then further study in Trinity Theological Seminary 1981 – 1983 and received his Bachelor of Divinity in 1983.  Rev Yong also spend some years in part time study in Regent College Vancouver (1995) and Fuller Theological Seminary (2005).

Our beloved Rev Yong has faithfully served our LORD in Methodist church Trinity conference in Kampong Kapar Methodist Church (1978 – 1980), Fairfield Methodist Church Malaysia (1981 – 1983), Christ Methodist Church Bentong (1983 – 1989), Wesley Methodist Church Kulim (1990 – 1994), Wesley Methodist Church Butterworth (1993 – 1994), Wesley Methodist Church Klang (1995 – 2000) & he is currently serving the LORD in Wesley Methodist Church Sitiawan (2001-2008).

Rev Yong married to Araya Yong ( B.Th SBC 1977) in 1979, July 14, with a child Praise Yong Jia En (1991).  Rev Yong can be reached with email henryyong_2@hotmail.com   and 05- 691 0971 (office).

林芳如牧師／英文部成人事工出生於台灣，後與家人移民南加州洛杉磯，十五歲時便領受全職傳道的呼召。大學畢業後開始工程師生涯，1995年生命河靈糧堂創立後，便在教會參與敬拜、醫治禱告、青年人及宣教等多項服事。後進入Fuller神學院進修，畢業後前往亞洲宣教兩年，再返回母堂事奉，目前負責教會英文部成人事工。




还有很多列,这些人是不是要被black list哈?

总司令

這兩個路人甲從反神學院畢業的確不是光榮的事情，但他們並不影響我國整個基督教。

rickyhiisoonfoo

我很难想象他是20多岁的人~喜欢一概而论，且把人家的经历见证当审判为谎话~你自己对你自己的行为应该最为清楚，所以你才不敢公开自己的公会。

haleruya565

coinhere 发表于 1-11-2013 07:34 AM
Fuller Theological Seminary
                        全球最大的跨宗派神學院之一。其資深教員小組完成與地方教會和水 ...

他们的信仰声明，虽然形式不同，但与主要的信经一致。

富勒神学院说李常受的组织的信仰声明与信经一致，事实上，李常受的组织是传扬‘子就是父，子成了那灵’的异端教义，这个违反了亚他那修信经的教导。亚他那修信经说，违反三位一体的异端信徒是不能得救的。

haleruya565

总司令 发表于 1-11-2013 08:58 AM
與其說 Fuller Theological Seminary 是神學院，不如說是反神學院，所以才和李常受的組織合得來，因爲李常受 ...

谢谢你的提醒，众教会都应当提防这个违反圣经的富勒神学院。

总司令

rickyhiisoonfoo 发表于 24-11-2013 10:26 PM
如何基督救恩不是耶和华安排好的，那么他又为何用“吃”生命树表征基督？ 用善恶知识树表征撒旦利用世界诱惑我们？又如何用方舟预表教会？ 又如何用大卫预表基督作王？

rickyhiisoonfoo 发表于 24-11-2013 10:26 PM
创世纪一章一节说“起初神创造诸天与地”，而第二节马上就是“而地变为荒废空虚，渊面黑暗”，这圣经头两节之间有一段历史（恐龙时代），就是撒旦的背叛

rickyhiisoonfoo 发表于 24-11-2013 10:26 PM
教会就是基督的延续

不敢苟同。雖然有用到幾個基督教的詞，但基督教不是這樣講的。聖經裏的分辨善惡樹這個詞還被改掉。

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 26-11-2013 11:39 AM
不敢苟同。雖然有用到幾個基督教的詞，但基督教不是這樣講的。聖經裏的分辨善惡樹這個詞還被改掉。

连圣经中提到的吃喝主和模成长子的形象你都不苟同,你会苟同这个才稀奇。苟同基督教不等于苟同圣经。

freeman_long

总司令 发表于 26-11-2013 11:39 AM
不敢苟同。雖然有用到幾個基督教的詞，但基督教不是這樣講的。聖經裏的分辨善惡樹這個詞還被改掉。

不敢苟同。

各教派對聖經某些真有或許有不同的詮釋，但只要對基要真理看法一樣就沒有問題了，就該學習彼此接納，學習承認是主裡的弟兄，就如我學習接納並承認你是主裡親愛的弟兄那樣。至於其他小部分不同的看法，弟兄也不必那麼故持己見。

雖然有用到幾個基督教的詞，但基督教不是這樣講的。

就如對『三位一體』這詞的認知，雖然許多人都知道這詞，但到底是什麼意思，不同人就有不同的詮釋。無論如何，只要不是三神論，或形態論，就沒有問題了。甚至有些三神論者，說父、子、靈是三位不同的神，我們也依然稱他為弟兄。

聖經裏的分辨善惡樹這個詞還被改掉。

其實，英文本聖經裡（KJV）是把這詞繙作『善惡知識樹』（the tree of knowledge of good and evil），而中文和合本繙作『分別善惡的樹』－－中文和合本聖經漏譯了『知識』這詞。恢復本是忠於原文，把『知識』也繙出來了，因此繙作『善惡知識樹』。

因此，恢復本聖經並非你所說的『改掉』，而是忠於聖經原文。

freeman_long

rickyhiisoonfoo 发表于 26-11-2013 01:05 PM
连圣经中提到的吃喝主和模成长子的形象你都不苟同,你会苟同这个才稀奇。苟同基督教不等于苟同圣经。

他還沒達到接受的程度，就不必勉強他。
遲早有一天他會看見並接受的了，因為真理就是真理，就算有人反對，我們還是要傳講，不會因着許多人反對就不講，因為這是對主的話不忠。

當年主耶穌說『祂的肉是可吃、祂的血是可喝』的時候，許多人因着接受不來，就離祂而去。但感謝主，彼得等十二門徒還是一路忠諴緊緊跟隨主。主是有一班忠心跟隨祂的人。

Jhn 6:47 我實實在在的告訴你們、信的人有永生。
Jhn 6:48 我就是生命的糧。
Jhn 6:49 你們的祖宗在曠野喫過嗎哪、還是死了。
Jhn 6:50 這是從天上降下來的糧、叫人喫了就不死。
Jhn 6:51 我是從天上降下來生命的糧．人若喫這糧、就必永遠活著．我所要賜的糧、就是我的肉、為世人之生命所賜的。
Jhn 6:52 因此、猶太人彼此爭論說、這個人怎能把他的肉、給我們喫呢。
Jhn 6:53 耶穌說、我實實在在的告訴你們、你們若不喫人子的肉、不喝人子的血、就沒有生命在你們裡面。
Jhn 6:54 喫我肉喝我血的人就有永生．在末日我要叫他復活。
Jhn 6:55 我的肉真是可喫的、我的血真是可喝的。
Jhn 6:56 喫我肉喝我血的人、常在我裡面、我也常在他裡面。
Jhn 6:57 永活的父怎樣差我來、我又因父活著、照樣、喫我肉的人、也要因我活著。
Jhn 6:58 這就是從天上降下來的糧．喫這糧的人、就永遠活著、不像你們的祖宗喫過嗎哪、還是死了。
Jhn 6:59 這些話是耶穌在迦百農會堂裡教訓人說的。
Jhn 6:60 他的門徒中有好些人聽見了、就說、這話甚難、誰能聽呢。
Jhn 6:61 耶穌心裡知道門徒為這話議論、就對他們說、這話是叫你們厭棄麼。〔厭棄原文作跌倒〕
Jhn 6:62 倘或你們看見人子升到他原來所在之處、怎麼樣呢。
Jhn 6:63 叫人活著的乃是靈、肉體是無益的．我對你們所說的話、就是靈、就是生命。
Jhn 6:64 只是你們中間有不信的人。耶穌從起頭就知道、誰不信他、誰要賣他。
Jhn 6:65 耶穌又說、所以我對你們說過、若不是蒙我父的恩賜、沒有人能到我這裡來。
Jhn 6:66 從此他門徒中多有退去的、不再和他同行。
Jhn 6:67 耶穌就對那十二個門徒說、你們也要去麼。
Jhn 6:68 西門彼得回答說、主阿、你有永生之道、我們還歸從誰呢。
Jhn 6:69 我們已經信了、又知道你是　神的聖者。

总司令

freeman_long 发表于 26-11-2013 01:16 PM
英文本聖經裡（KJV）是把這詞繙作『善惡知識樹』（the tree of knowledge of good and evil），而中文和合本繙作『分別善惡的樹』

雖然單詞 knowledge 是知識，但加上 of 就不單純是知識的意思了，而是懂得、知道、……的知識。因爲善和惡是對立的，中文聖經用分別這個詞並無不妥。
例子：
knowledge of his location.
意思是知道他的所在。如果照著你們的説法來翻，就是他的所在知識，很無釐頭。