上帝是万能的吗？

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 04:10 AM
你说的没错，上帝知道一切的事情，但是‘自由’这份礼物，神不单只是给了人，也给了天使，。神并没有造撒 ...

路西弗既然是神创造的全然美丽满有“智慧”的天使都会背叛神，这显然他心里对神并不是完全服从，那为啥他会背叛充满爱的神呢？这里恐怕是一个巴掌拍不响，充满爱这词是神自己赞美自己的吧，充满爱这词有待商议了！

神给他机会悔改，可惜他不知悔改，最终还是背叛了神，很明显路西弗是神造物的一个失败的例子，既然连接近完美的天使都会背叛神，那神为啥还要造低级愚昧的人类呢？那不是自己拿苦来辛？吃饱没事干？

法布雷+斯

凤雏 发表于 25-9-2013 10:00 PM
路西弗既然是神创造的全然美丽满有“智慧”的天使都会背叛神，这显然他心里对神并不是完全服从，那为啥他 ...

楼主，如果你真的有诚意了解圣经，去上圣经班。不用很贵的，也不用很久的。
就算你要推翻圣经的逻辑都好，都先去了解那才知己知彼嘛..

为哥

　　圣经不是人类学、社会学，也不是一部研究科学的书。圣经告诉我们，在神秘的宇宙与人生之后，有一位永生的神。神有他永远的计划，神要人符合他的目的，分享祂的慈爱。起初，祂藉着犹太人作选民来阐扬祂自己的真理与人生的目的；后来，祂藉着基督叫人看见祂自己的本性，祂的慈爱祂他的愿望和目的。故圣经一方面是见证神，而同时又见证基督。神由基督而显现人间，人由基督而与神和好。圣经告诉我们：神是爱；神要藉着耶稣基督搭救失丧的人。

　　如果，有人要在圣经里吹毛求疵，认为这一点迹近迷信，那一点不合乎科学，他就是错读了圣经。如果，有要问：“我当怎样行才可得救？”“我要怎样才能从罪恶死亡中得到释放？”那么，圣经就能帮助他解决这些人生的大问题。

　　“这圣经能使你因信基督耶稣有得救的智能。圣经都是神所默示的，于教训、督责，使人归正，教导人学义，都是有益的，叫属神的得以完全，预备行各样的善事。”(提后三15至17)。

为哥

　一本书的价值还根据于内容是否真实？里面的话靠得住么？其中所写的人物与故事，是否确有其人，与确有其事？

　　关于此点，我们可以说：

　　1.圣经的教训与道德观，是放诸四海而皆准的道理，比世上任何标准更为完善。

　　“圣经都是神所默示的，与教训督责，使人归正，教导人学义都是有益的。”

　　圣经的话是真理，万古常新，只有人照着去行，就会知道是真的了。人的学说，理论，无不随时代而改变，今天以为是，明天以为非，惟圣经的真理能适应每一个时代，每一个地区，它是颠扑不破的。

　　2.以前有人以为圣经的记载不合科学，以为如创世记中所说的都是神话，谎诞无稽。但现在科学家愈研究，愈发觉圣经的正确；例如，创世记第一章中所记载的生物，其生命程序正与科学所发现者相同。圣经记大鱼将约拿吞入肚内，现在都证明在地中海确有此种大鱼，甚至连人带马都吞得下去。又如约伯记廿六章说：

　　“神将北极铺在空中，将大地(地球)悬于虚空”，更与科学的发见互相吻合。(古人原以为地球如一平面，有柱子把它支持起来，他们不相信地球是一个球体悬在空中)。又近代科学用最新望远镜发见天上的北方有一大真空，正与约伯记所说的相同。

　　3.圣经里面有许多应许，都是可以兑现的。古今中外有千万信徒都可以为圣经作见证。莫勒先生因信心创办孤儿院，养活二千余孤儿。有些人因神的应许得着安慰，有些解决了因难：有些是忧伤，有些是悲哀，有些是经济，有些是疾病……都可获得解决。圣经的话可供应信的人不时之需。总之，神的应许在基督里都是实在的，句句都是真实的(林后一20)。

　　4.此外如圣经预言世界国际的演变，无不应验。圣经预言巴比伦的结局，到一百五十年后果然应验了。主前一千六百年到四百年前所写的旧约，预言关于主耶稣降生，生平，工作，受死，复活，升天，再来及其它琐碎小事，都在新约中逐一的按照字面应验了。又如预言犹太人要分散在全世界各处，并言犹太与亚拉伯两族必要相争，犹太必要复兴，及其它无数预言都得到奇妙的应验。普通人只要从圣经关于犹太人的预言，及其如何应验，都可以叫人惊奇，而不能不信圣经之真实了。

　　5.又如圣经所载的许多历史事迹，近代考古学家在亚述，埃及，巴比伦的研究与发见，以及圣经以外的当时地理，历史等的探求，都逐一的加以证实了，遂使反对圣经的学者们，大感惶困。

　　6.至于圣经所记的中心人物主耶稣，由于他的影响人寰，改变历史社会，就可以证明他绝不可能是一个虚构的人物了。所以愈读圣经，愈会发见圣经的内容是完全真实，完全正确的。

法布雷+斯

凤雏 发表于 25-9-2013 09:38 PM
耶稣不是神的独子吗，他居然能够死而复活，那你认为为啥他就不能“举起来”呢？

神是无所不能，，那他 ...

你的问题很刁钻。好比我是个很厉害的画家，全天下所有东西我都会画，没有一个不会画的。你要我画一个我不会画的东西，那请问我要怎样画呢？因为我都不懂我不会画什么。当圣经用到‘无所不能’时，就代表祂是宇宙的主宰，不存在‘创造一个连我都举不起来的石头’的逻辑了。当然，神可以创造祂举不起来的石头，它肯定可以。因为你叫到祂要创造一个连祂都举不起来的石头，那祂就没有必要透过‘举起石头’来证明祂无所不能了，祂只要能创造一个‘连祂自己都不能举起来的石头’，就已经做到你要祂做的东西了。那，祂还不是无所不能吗？

我无法回答你全部问题，我真的奉劝你可以去上上课，谦卑地，倒空自己杯子，去学习，去探索。到时候，再看看你有什么领受。加油，神爱你=)

我也是会问你正在问的问题，而我寻找答案的方式是默想，阅读属灵书籍，请教别人。

freeman_long

凤雏 发表于 25-9-2013 09:16 PM
神为什么要创造天地？是因为无聊？一个人苦闷？还是只是一时兴起？

因為神〝寂寞〞，祂需要一個〝配偶〞，而這配偶就是祂所揀選、創造、救贖、呼召、重生、稱義、聖別、變化、模成、榮化的一班人，至終把人帶進祂的榮耀裡－－這是神在創世以前就已經立好的計劃，並不是一時的興起。

創世記是開頭，啟示錄是大結局。

在創世記，神按照着自已的形像和樣式造人，造好了就說：『那人獨居不好』，並且需要一個配偶幫助他－－神所說的這個〝他〞，就是含蓄的指着神自己說的。神是含蓄的，不會像一些人那樣沒有格，跑到女子面前露骨的說『我要你！』神是個宇宙〝寂寞的單身漢〞，祂需要一個配偶作祂的妻子。創世記一至二章向我們顯示神造人的目的，創世記三章至啟示錄二十章是說到祂要達到這目的的過程，到了啟示錄二十一章和二十二章，就是祂目的完成的記錄－－祂終於得到祂的配偶、祂的妻，就是新耶路撒冷，這新耶路撒冷就是神與人的調和，神在人裡，人在神裡，二者成為一，成為宇宙的對偶，夫妻相愛，直到永永遠遠。

ice123

LZ，你问的问题非常的刁钻，也是我曾经有想过的问题，但是我却没有像你这样不停的砖牛角尖，每遇见一个答案就在去寻找另一个问题，一开始我说过，我只是一位小小的基督徒，不是牧师不是导师，也没有读过神学院，我的智慧和知识也有限。恕我不能再回答你的问题。

我也很想要明白，了解，神在想什么，我以前也有想过能不能回去古代看那是一个怎样的世界，但是我知道这一切是不可能的事，所以我能做的就是不断的亲近上帝，寻求上帝，不停的去追随，让我能够更加的了解明白上帝的旨意。就像科学家不断的深入研究探讨那样。但是却是用智慧去研究，不是盲目的去质问。

但是，既然不明白为什么我还要继续相信呢？我这不是叫迷信，迷信是不知所信，不知所跟，不知所拜。
我懂我为什么要相信，为什么要跟从，因为他就是君王，是我生命中的救主，我的父亲，我的爱人，我就像臣子那样跟随他，像仆人那样听从他，像孩子那样顺服他，像爱人那样深爱他。

而且我也深刻的感受过神的同在，神的帮助，神的能力，神的医治，我不能否认这一切真实的感觉和真实发生在我身上的事情，所以我相信上帝真实的存在。

他的爱太奇秒，太完美，太甜密，太舒服了，我完全找不到理由去拒绝他，就像一位母亲爱着她怀中的孩子那样，她保护他，疼爱他，教导他，神对我就像母亲那样，保护疼爱教导我。

主的智慧太深了，我们的智慧比起神的就只有那亿万分之零点一巴仙。
这个世上有太多未解之谜，有太多我们不明白不了解的事情，以我们人类的智慧要去完全明白是很难做到的一件事，或许真的要等到我们死了过后才能知道这是一个怎样的世界。

你有看过毛毯吗？毛毯的前面很漂亮，有各式各样的图，但是毛毯后面是非常复杂的线路，虽然毛毯的后面是非常的复杂，但是却因为这复杂的路线才能构成前面那美丽的图画，每一件事都有它的定律，步骤，逻辑。我们看这个世界，看上帝所做的事就像我们在看毛毯的后面，我们不明白不了解，但是当某天我们站在了天上的父旁边时，我们就能看见毛毯前面那美丽的图画了。那时候我们就会明白当中的过程和原因。

“没有复杂的背后，就不会有完美的前面”。

凤雏

为哥 发表于 25-9-2013 04:33 PM
不管是科学还是什么都好，都不应该去把圣经来科学化理论化和进化论来解释。

这对圣经是很不公平的，那佛 ...

嗯！不管科学还是什么都好，都不应该把龙虎门来科学化理论化来诠释。那是对王小虎很不公平的。

如果有任何能够应付现代科学需求的宗教，那必定是佛教。——爱因斯坦

佛教是与科学共依存的宗教。——爱因斯坦

空间、时间和物质，是人类认识的错觉。——爱因斯坦
没有科学的宗教是瘸子，没有宗教的科学是瞎子。——爱因斯坦

“人生最后的领域，只能在宗教中才能找到答案。”——爱因斯坦

未来的宗教将是一种宇宙宗教。它将是一种超越人格化神，远离一切教条和神学的宗教。这种宗教，包容自然和精神两个方面，作为一个有意义的统一体，必定是建立在由对事物的——无论是精神，还是自然的——实践与体验而产生的宗教观念之上的。佛教符合这种特征。——爱因斯坦

爱因斯坦所写自传的谈论中，他谈到“他不是一名宗教徒，但如果他是的话，他愿成为一名佛教徒。

牛顿
人死之后，决非悉归消灭，人死之后，有神识存在。——牛顿

爱迪生

我相信生命有如物质是不能毁灭的，世界上一直有定量的生命存在，而这个量是永远不变的。——爱迪生

杨振宁
一次北大的演讲中，一个北大学生问杨振宁：“您认为科学发展到终点，会是什么呢？”杨振宁几乎是想也没有想，立刻说到：“科学发展的终点是哲学，哲学发展的终点是宗教”。

沈家祯
我本人是科学家，对科学很感兴趣，我对佛法同样感兴趣。我个人认为佛法和科学是一而二，二而一的。
科学只能帮助我们多明了一些开悟，如佛陀的人所说的话，但不能引导我们到悟的境地。如果我们要悟得正觉，我们须以佛陀所教示的方法去切实修行。

宣化上人
佛学包括科学，而科学不能包括佛学。——当代佛教高僧宣化上人

黄念祖

佛教是宗教而超宗教，是哲学而超哲学，是科学而超科学。——著名物理学家黄念祖

威勒博士

假使没有佛教因果律，宇宙就只有混乱。——世界几何力学之父威勒博士

科学家尤智表

佛教不仅不是迷信，而且是破除迷信最彻底的学理，科学造诣愈深者，愈能解释佛经中素不能解的真义。——中国现代科学家尤智表

佛教对心研究得很精细，远非现在的心理学所能企及。——中国现代科学家尤智表

鲁迅

释迦牟尼真是大哲，我平常对人生有许多难以解决的问题，而他居然大部分早已明白启示了，真是大哲。——鲁迅：

王季同

哲学对这个（宇宙本体，终极真理）不过是推测，而佛教却是亲证。——中国近代著名数学家、发明家王季同

貌似可兰经都是源自于圣经，穆罕默德就是根据圣经编写的古兰经，古兰经说的阿拉其实在圣经中的上帝是同一个神，同时圣经中的许多人物和事件在可兰经中都有出现！

freeman_long

凤雏 发表于 23-9-2013 06:36 PM

圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？

可否告訴我們，你所說的這些話是出自聖經的哪裡嗎？

先謝謝了。

凤雏

为哥 发表于 26-9-2013 12:09 AM
　　圣经不是人类学、社会学，也不是一部研究科学的书。圣经告诉我们，在神秘的宇宙与人生之后，有一位永生 ...

圣经不容许别人的怀疑，圣经告诉你啥，你就认为是啥，那你和没有思维的行尸走肉有何分别？上帝慈爱世人，但同样的释迦牟尼佛也是慈爱世人呀。为啥耶和华就是神，释迦就是魔鬼？如果释迦牟尼佛是魔鬼怎能受世人几千年从古至今的香火而不断？（佛教历史比一神教来的源远流长）

不吹毛求疵哪能证明圣经的准确性和伟大？没有任何的质疑就入教那和一般无知迷信有啥分别？

为哥

凤雏 发表于 26-9-2013 11:12 AM
圣经不容许别人的怀疑，圣经告诉你啥，你就认为是啥，那你和没有思维的行尸走肉有何分别？上帝慈爱世人， ...

我只知道圣经是全球最畅销的一本书。为什么？自己去百度下吧

耶稣降生到人间，这已经有历史证明。而如来佛历史有记载到？可以分享下人类是什么时候看到的吗？

不要和我说是在西游记里面看到的什么。。。西游记只是剧本，人想出来的

凤雏

freeman_long 发表于 26-9-2013 11:10 AM
可否告訴我們，你所說的這些話是出自聖經的哪裡嗎？

先謝謝了。

http://www.baike.com/wiki/%E6%92%92%E6%97%A6

这里有很多，感谢你的质疑，有质疑是好事来的！

凤雏

freeman_long 发表于 26-9-2013 12:26 AM
因為神〝寂寞〞，祂需要一個〝配偶〞，而這配偶就是祂所揀選、創造、救贖、呼召、重生、稱義、聖別、變化 ...

原来神也会寂寞啊，原来神也有和人一样的七情六欲，有慈爱，有寂寞，也需要配偶？为什么上帝泥搓了玩具（人）而到了最后却想毁灭他呢？这不是很无聊和幼稚吗？耶和华既然是唯一的神为啥还需要玩具般的“人”去认同他？佛教有句话；世间本无事，庸人自扰之！菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃？

总司令

freeman_long 发表于 26-9-2013 12:26 AM
因為神〝寂寞〞，祂需要一個〝配偶〞

不要在這裡誤導人，你們要先表明你們的神和基督教的神不同。
你們的人去哪個基督教論壇都被圍剿。

凤雏

为哥 发表于 26-9-2013 12:17 AM
　一本书的价值还根据于内容是否真实？里面的话靠得住么？其中所写的人物与故事，是否确有其人，与确有其事 ...

个人觉得这些所谓的预言都是有待商议的，如果我预言；4156年一月三号吉隆坡会下雨，从几点开始到结束，范围是多广，有多少人受到影响，降雨量是多少等等，完全准确无误，这才叫做显灵。而不是预言说；吉隆坡会下雨，那今天不降雨，明天不降，后天 大后天，一年，十年，百年，总会有一天会下雨吧，这能说是上帝的预言准确性吗？

圣经是上帝给子民的言辞，既然是上帝的话，那应该就是分毫不差娓娓道来，而不是  会下雨，对！吉隆坡会下雨。这样的预言我都写嘛，反正都没有任何的时间限制！

为哥

凤雏 发表于 26-9-2013 01:14 PM
个人觉得这些所谓的预言都是有待商议的，如果我预言；4156年一月三号吉隆坡会下雨，从几点开始到结束，范 ...

那我要马来西亚下雪。。。没有啦~哈哈。。。

据我说知，圣经里的启示录末日预言已经有97%已经应验了。

剩下3%正在应验中。

凤雏

为哥 发表于 26-9-2013 11:31 AM
我只知道圣经是全球最畅销的一本书。为什么？自己去百度下吧

耶稣降生到人间，这已经有历史证明。而 ...

我只知道圣经是全球最畅销的一本书。为什么？自己去百度下吧

代表什么？代表这世上无知的人还是很多吗？

[/quote]
[quote]耶稣降生到人间，这已经有历史证明。而如来佛历史有记载到？可以分享下人类是什么时候看到的吗？

耶稣这名字在犹太人中是一个十分常见的名字，在我眼里耶稣只不过是一个凡人，你能期待几千年前人民的文化程度有多高吗？戏貌随便耍一些小把戏就能蒙混过关鸟！能证明啥？

不要和我说是在西游记里面看到的什么。。。西游记只是剧本，人想出来的

圣经同样经过千多年四十多为作者编写而成的，对我来说，圣经只是个编写的比较完美的剧本罢了。

为哥

凤雏 发表于 26-9-2013 01:41 PM
代表什么？代表这世上无知的人还是很多吗？

代表什么？代表这世上无知的人还是很多吗？
(代表世界上信主的的人慢慢变多，并不是无知的人很多。有也是异端邪教变多罢了。)


耶稣这名字在犹太人中是一个十分常见的名字，在我眼里耶稣只不过是一个凡人，你能期待几千年前人民的文化程度有多高吗？戏貌随便耍一些小把戏就能蒙混过关鸟！能证明啥？
(耶稣本来就是人，是完全的人。她被上帝差派下来被钉十字架，为了就是要洗脱我们身上的罪。死后复活升天，上帝才把能力归还给他耶稣。)历史也见证了这一点。



圣经同样经过千多年四十多为作者编写而成的，对我来说，圣经只是个编写的比较完美的剧本罢了。
《圣经》从最早成书的约伯记在3500年前左右（约公元前1500年）到最后成书的启示录（公元90-96年之间），历经1600年左右，共有超过40个作者。这些作者多为犹太人，其文化水平、身份地位和职业各有不同，其中有君王、先知、祭司、牧人、渔夫、医生等等。各作者受神的默感，描述神给各人的启示各自成文。此后口耳相传，最后由各宗教组织权势团体集结成册。并各自宣称正统《圣经》。
《圣经》不仅仅只是一本宗教读物，其中融合着历史、文化、政治、经济。它与希腊文明一起，形成了今天的欧美文化。其中的《旧约》反映了犹太民族的形成发展，赞颂了犹太人民的智慧与创造力。这些美丽的故事，蕴含着深刻的思想内涵，是一笔丰富的精神财富，曾给无数的文学家、艺术家、思想家提供无穷的灵感与启迪，至今仍有极高的阅读价值。

kelvin_gan

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靈聖堂

其实在座各位大大有何必争辩？上帝是否万能；那是上帝的事，＂信者有不信者无＂。各宗教自有各的传教道理和方式，只要是导人向善，又何必介意呢！

就好比如我认识过一位有道行的师父，看风水算命画符捉鬼都厉害；但我后来才发现他竟然是一位基督教徒。

我很好奇，就问他：师父，你既然是位看风水算命请神捉鬼的师父；那你又是一位基督教徒，何解呢？

他说：我本身从小就已信仰基督耶稣，我相信耶稣，但我不能说这世上没有其他宗教的神存在。我被道教的神灵上过身，也被神灵引渡到过天庭。在那儿，我很好奇的看到了佛，菩萨，和道教的神存在，我更看到我们耶稣，和其他宗教的尊者。我这时才知道，天上神灵本是一家，只是他们好像我们人间国家一样，各自为政，普度和教导他们的信徒向善。我也被告知，我人身本有道教的一骼仙骨，所以我必需替人消灾解难，请神捉鬼不被鬼灵骚扰害人，这是我的天职，我必需服行；但他们也没有要我放弃我本身的宗教信仰，当然我也不愿意这样做。回来后，我就不时常能看到鬼神，我也只好例行职务了。

所以说，我们又何必在意谁的宗教厉害呢？我们不迷信，无论什么宗教，所教到我们的道理都是一致的：带领我们行正确的路向，教我们如何向善，这才是正道。